Espacio de Hilbert del oscilador armónico: ¿Contable vs incontable?

Hm, esto se me acaba de ocurrir mientras respondía otra pregunta:

Si escribo el hamiltoniano para un oscilador armónico como

H = pags 2 2 metro + 1 2 metro ω 2 X 2
entonces un conjunto de posibles estados base no sería el conjunto de d -funciones ψ X = d ( X ) , y eso indica que el tamaño de mi espacio de Hilbert es el de R .

Por otro lado, todos sabemos que podemos diagonalizar H yendo a los estados de número de ocupación, por lo que el espacio de Hilbert sería | norte , norte norte 0 , entonces ahora el tamaño de mi espacio de Hilbert es el de norte en cambio.

Claramente, no pueden tener razón los dos, entonces, ¿dónde está la falla en mi lógica?

¿No es esta básicamente la misma pregunta que si una función periódica tiene un número contable o incontable de grados de libertad, ya que se puede definir especificando F ( X ) para cada uno de los incontables muchos X , o especificando los muchos coeficientes contables de Fourier?
@tparker Entonces, para el sistema físico relevante: una partícula en una caja con condiciones de contorno periódicas, la base correcta del espacio de Hilbert debería ser los estados propios de impulso discreto, ¿verdad?
@KaiLi Bueno, qué base de un espacio de Hilbert es "correcta" depende de lo que estés tratando de hacer. Pero sí, para un propósito como determinar si este espacio de Hilbert es separable o no , la base propia de cantidad de movimiento discreta es de hecho "mejor", en el sentido de que deja claro que el espacio de Hilbert es de hecho separable porque tiene una base ortonormal contable.
@tparker Mi entendimiento es: al igual que el sistema del oscilador armónico (o de partículas libres), los estados de posición no pertenecen al verdadero espacio de Hilbert y, por lo tanto, no pueden ser la base. Además, como se señala en la respuesta de joshphysics, los estados de posición continuos y la base discreta no tienen la misma cardinalidad, por lo que no pueden ser la base del verdadero espacio de Hilbert.
@KaiLi Sí, eso es correcto. Lo que quise decir es que los estados propios de impulso discreto forman una base verdadera del espacio de Hilbert de una caja con condiciones de contorno periódicas. Esa no es la única base. Pero los estados propios de posición no forman una base verdadera, porque como usted dice, en realidad no se encuentran en el verdadero espacio de Hilbert.

Respuestas (4)

Esta pregunta me la hizo por primera vez un amigo mío; por las sutilezas involucradas, me encanta esta pregunta. :-)

El "defecto" es que no estás contando la dimensión con cuidado. Como han señalado otras respuestas, d -las funciones no son validas L 2 ( R ) funciones, por lo que tenemos que definir una función kosher que da la d -funcionan como un caso límite. Esto se hace esencialmente considerando un regulador UV para sus funciones de onda en el espacio. Resolvamos el problema más simple de "partículas en una caja", en una red. La respuesta para el oscilador armónico será conceptualmente la misma. También tenga en cuenta que resolver el problema en una red de tamaño a es similar a considerar funciones rectangulares de ancho a y unidad de área, como versiones reguladas de d -funciones.

El corte de UV (resolución de posición más pequeña) se convierte en el momento máximo posible para la función de onda de la partícula y el corte de IR (aproximadamente el ancho máximo de la función de onda que corresponderá al tamaño de la caja) proporciona el cuanto de momento mínimo y, por lo tanto, la diferencia entre niveles. . Ahora puede ver que el número de estados (finito) es el mismo en base a la posición y al momento. La sutileza es cuando tomas el límite del pequeño espacio de celosía. Luego, el impulso máximo va a "infinito" mientras que la resolución de posición va a cero, ¡pero los estados de base de posición aún son contables!

En el caso del oscilador armónico, la dispersión del estado fundamental (máxima dispersión) debería corresponder al cuanto de cantidad de movimiento, es decir, el tamaño de la red en el espacio de cantidad de movimiento.

La intuición física

Cuando consideramos el conjunto de funciones de onda posibles, necesitamos que se comporten razonablemente , es decir, solo un número contable de discontinuidades. En efecto, tales funciones tienen solo un número contable de grados de libertad (a diferencia de las funciones que pueden comportarse muy mal). IIRC, esta es una de las condiciones necesarias para que una función sea transformable de Fourier.

ADDENDUM: Consulte la respuesta de @ tparker para obtener una buena explicación con un tratamiento un poco más riguroso que justifica por qué las funciones de onda solo tienen grados de libertad contables.

Entonces, aquí puede haber un hecho interesante: la posición establece | X no se puede expresar como una superposición de los estados propios de energía | norte , ya que | X no pertenece al verdadero espacio de Hilbert. Pero | norte puede expresarse como una superposición de | X .
@KaiLi No creo que sea correcto; vea mi comentario a la respuesta de joshphysics a continuación.
  1. El espacio de Hilbert H del oscilador armónico unidimensional en la representación de posición es el conjunto L 2 ( R ) = L 2 ( R ) / norte (de clases de equivalencia) de funciones cuadradas integrables ψ : R C en la línea real. La relación de equivalencia es módulo de funciones medibles que se anulan ae

  2. La distribución delta de Dirac d ( X X 0 ) no es una función. Es una distribución . En particular, no es integrable al cuadrado, cf. esta publicación Phys.SE.

  3. Se puede demostrar que todos los espacios de Hilbert complejos separables de dimensión infinita son isomorfos al conjunto

    2 ( norte )   :=   { ( X norte ) norte norte norte norte | X norte | 2 < }
    de sucesiones complejas integrables cuadradas.

Iba a hacer la misma pregunta que el OP hasta que encontré esto y tu respuesta. Sin embargo, todavía tengo una pregunta: ¿qué quieren decir los físicos cuando hablan de la | X ¿base? Sea lo que sea, si estos vectores ket son distinguibles, ¿entonces debe haber muchos incontables?
Sí, | X está etiquetado por los números reales X R , que es incontable. Ver también, por ejemplo , espacios de Hilbert amañados y esta publicación de Phys.SE.
El espacio de Hilbert L 2 ( R ) no es "el espacio de funciones cuadradas integrables ψ : R C en la línea real" L 2 ( R ) , que de hecho no es un espacio de Hilbert en absoluto. es el cociente de L 2 ( R ) por el núcleo de la L 2 norma, como explico en mi respuesta. Esto no es solo un tecnicismo matemático: este cociente es físicamente necesario y proporciona la "resta por la cardinalidad del continuo" que reduce la dimensionalidad del espacio vectorial de incontable a contable.
Estoy de acuerdo. Actualicé la respuesta.

Todas las respuestas anteriores son correctas, pero pensé en dar una explicación más conceptual de por qué la base de la función delta es la base "incorrecta" en la que expandirse al contar los grados de libertad. Dado que la situación es mucho, mucho más complicada en QFT, por simplicidad solo consideraré funciones de onda cuantificadas en primer lugar para un sistema con un número fijo y finito de partículas, de modo que el espacio de configuración sea solo R norte por algo finito norte . (Si no sabe qué es el "espacio de configuración", todo lo que realmente importa para esta pregunta es que para un sistema de una sola partícula, es lo mismo que el espacio real).

Los físicos suelen decir que para estos sistemas, "el espacio de Hilbert L 2 ( R norte ) es el espacio de funciones integrables al cuadrado en R norte , con producto interior F | gramo := R norte d norte X   F ( X ) gramo ( X ) . " ¡Pero esta definición es incorrecta, porque en realidad no es un producto interno válido en ese espacio! El problema es que viola el requisito de definición positiva para el producto interno que | | ψ | | = 0 | ψ = 0 : si una función F se apoya en un conjunto no vacío de Lebesgue medida cero, entonces la "norma" R norte d norte X   | F ( X ) | 2 = 0 . Dado que esta "norma" es cero para algunos vectores distintos de cero, es más propiamente solo una seminorma en el espacio de funciones integrables al cuadrado en R norte . Este espacio funcional se denota L 2 ( R norte ) (tenga en cuenta la escritura diferente para el " L ") y por lo tanto es sólo un espacio vectorial seminormado .

Para convertir L 2 ( R norte ) en un verdadero espacio de Hilbert, necesitamos modificarlo mediante el espacio vectorial de funciones cuyo soporte tiene la medida cero de Lebesgue. En otras palabras, definimos una relación de equivalencia F gramo entre funciones F ( X ) y gramo ( X ) que concuerdan casi en todas partes, y luego definen el espacio de Hilbert L 2 ( R norte ) ser el espacio de clases de equivalencia bajo esta relación de equivalencia. Así que dos funciones integrables al cuadrado ψ ( X ) y ϕ ( X ) que son iguales en casi todas partes, pero difieren en un conjunto de medidas de Lebesgue cero, en realidad corresponden exactamente al mismo estado | ψ en el espacio de Hilbert. Esto soluciona el problema, porque ahora todas aquellas funciones problemáticas cuyo soporte tiene la medida cero de Lebesgue corresponden al vector cero del espacio de Hilbert, por lo que está bien que tengan norma cero.

Esto es más que un simple truco técnico que solo se realiza para satisfacer la definición matemática de un producto interno: en realidad es lo correcto físicamente. Recuerda que el valor de | ψ ( X ) | 2 en un punto particular X en realidad no es una probabilidad, es una densidad de probabilidad , que no es una cantidad directamente física. No puede medir directamente la densidad de probabilidad en un solo punto; solo puedes medir la probabilidad PAGS ( V ) = V d norte X | ψ ( X ) | 2 para que una partícula se encuentre en una región (potencialmente muy pequeña) V . Pero si dos funciones de onda ψ , ϕ L 2 ( R norte ) solo difieren en un conjunto de medida de Lebesgue cero, entonces PAGS ( V ) = V d norte X | ψ ( X ) | 2 = V d norte X | ϕ ( X ) | 2 será el mismo para cualquier región V . Por lo tanto, todas las cantidades medibles físicamente serán las mismas para estas dos funciones de onda, por lo que corresponden al mismo estado físico. | ψ L 2 ( R norte ) .

El punto de todo esto es que cualquier función de onda ψ ( X ) lleva una gran cantidad de información adicional no física (más allá del factor de fase general, al que probablemente esté acostumbrado). Cambiar su valor en cualquier conjunto de puntos de la medida cero de Lebesgue en realidad no cambia el estado. La base de la función delta (incontable) es demasiado "fina" y selecciona todos estos grados de libertad no físicos irrelevantes. La base del estado propio del oscilador (contable), por otro lado, es mucho menos sensible a los detalles de la función de onda: cambiando ψ ( X ) en cualquier conjunto de medidas de Lebesgue cero no cambia ninguno de los coeficientes de expansión ψ norte | ψ . Por lo tanto, estos coeficientes solo registran información sobre los grados de libertad físicos, de los cuales solo hay muchos contables.

Por cierto, el espacio de Hilbert L 2 ( R d ) es lo mismo para la partícula libre que para el oscilador armónico, por lo que todo en esta respuesta se traslada directamente a la pregunta complementaria sobre el espacio de Hilbert de partículas libres.

Entonces, la función de onda y el estado físico tienen una correspondencia de muchos a uno (más allá del factor de fase general). Pero si restringimos las funciones de onda para que sean continuas , ¿entonces la función de onda continua y el estado físico se convierten en una correspondencia uno a uno? ¿Y solo hay funciones de onda continuas contables que forman la base?
Cambiar el valor en cualquier conjunto de puntos de la medida cero de Lebesgue puede cambiar una función de onda continua a una discontinua, ¿verdad?
@KaiLi Correcto, el mapa de las funciones de onda a los estados físicos es de muchos a uno, incluso más allá del factor de fase global. De hecho, el mapa es incontablemente infinitamente muchos -a-uno, porque hay incontablemente infinitamente muchas funciones diferentes con medida de Lebesgue cero.
Dado que hay muchos comentarios debajo de la respuesta de joshphysics, me muevo aquí. Debajo de la respuesta de joshphysics, entiendo su comentario "... porque solo se le permite tomar una combinación lineal finita de vectores base para abarcar un espacio..." como: Cada vector en el espacio de Hilbert es una combinación lineal finita de vectores base (¿quieres decir esto?). Pero los estados coherentes (que pertenecen a L 2 ( R ) , ¿Correcto? ) del oscilador armónico son una combinación lineal infinita de vectores base | norte .
@KaiLi No, eso no es lo que quiero decir con mi comentario. El punto es que estrictamente hablando, la combinación lineal es finita por definición . Cada vez que habla de una "combinación lineal infinita", está hablando libremente. Por lo tanto, la definición de "base" se vuelve sutil para espacios vectoriales de dimensión infinita. Si toma la definición habitual de base, "un conjunto de vectores (lin. independientes) que abarcan el espacio en combinaciones lineales", que recuerda que deben ser finitos, y la aplica a un espacio vectorial de dimensión infinita, entonces obtiene el noción de base de Hamel. Pero en realidad no son...
... muy útil para espacios de dimensión infinita. En particular, nunca pueden ser ortonormales. Entonces, en la práctica, preferimos usar una "base ortonormal de un espacio de Hilbert", que en realidad no es una base según la definición estándar. Una base ON de un espacio de Hilbert es un conjunto de vectores ON cuyo intervalo (bajo combinaciones lineales finitas ) es denso en el espacio de Hilbert, pero no necesariamente es igual a todo el espacio de Hilbert. Dado que es denso, puede acercarse cada vez más a cualquier vector particular en el espacio de Hilbert eligiendo una secuencia de combinaciones lineales finitas "mejores".
... A esto nos referimos cuando hablamos vagamente de una "combinación lineal infinita": una secuencia (Cauchy) de combinaciones lineales finitas que se acerca cada vez más a un vector particular en el espacio de Hilbert. Para cualquier base ON fija de un espacio de Hilbert, la gran mayoría de los vectores en el espacio de Hilbert no se pueden expresar como una combinación lineal finita de vectores base.
Ya veo, gracias por tus detalladas explicaciones, he aprendido mucho.
Hola, todavía tengo algunas preguntas sobre el espacio de funciones continuas integrables al cuadrado , denotemos este espacio como L C 2 . Por definición, L C 2 debe ser un espacio de Hilbert, porque una combinación lineal finita de vectores sigue siendo un vector dentro L C 2 , y L C 2 tiene un producto interno válido como se define en su respuesta anterior. ¿Tengo razón? Si es así, entonces L C 2 debe ser un subespacio de L 2 ( R ) . Ahora mi pregunta es: ¿Cuáles son los vectores base de L C 2 ?
Mi entendimiento es: L C 2 y L 2 ( R ) compartir la misma base de vectores | norte , y las funciones discontinuas, que son infinitas combinaciones lineales de | norte , acostarse afuera L C 2 pero por dentro L 2 ( R ) .
@KaiLi L C 2 no es un espacio de Hilbert. El hecho de que sea cerrado bajo combinaciones lineales finitas solo lo convierte en un espacio vectorial , y el producto interno lo convierte en un espacio de producto interno. Sin embargo, este espacio de producto interno no está completo porque (en términos generales) L C 2 no es cerrado bajo infinitas combinaciones lineales. (Más precisamente: existe una secuencia de funciones continuas en L C 2 que es Caucy con respecto a la función distancia inducida por el producto interior, pero que converge puntualmente a una función discontinua fuera de L C 2 .) Por lo tanto L C 2 es un vector ...
subespacio de L 2 , pero no es un subespacio de Hilbert de L 2 . Ya que L C 2 es de dimensión infinita pero no es un espacio de Hilbert, no se puede hablar de una "base ortonormal" es el mismo sentido que tiene un espacio de Hilbert. No existe una base contable significativa para L C 2 .
Ya veo. Tienes razón, L C 2 no es completo y por lo tanto no es un espacio de Hilbert.

Uno debe tener cuidado con lo que quiere decir con el "tamaño" de un espacio vectorial.

Un teorema de análisis funcional nos dice que dos bases de Hilbert cualesquiera para un espacio de Hilbert deben tener la misma cardinalidad. Esto nos permite definir la dimensión de Hilbert de un espacio de Hilbert como la cardinalidad de cualquier base de Hilbert.

El espacio de Hilbert para el oscilador armónico unidimensional es L 2 ( R ) . Sabemos que existe al menos una base ortonormal contable para L 2 ( R ) . Es la base que comúnmente llamamos { | 0 , | 1 , } cuando se habla de la física del oscilador. Por lo tanto, la dimensión de Hilbert de L 2 ( R ) es 0 .

Los deltas de Dirac no son elementos de L 2 ( R ) , por lo que no hay contradicción.

Si los deltas de Dirac no son elementos de L ^ 2, ¿cómo podemos expandir las funciones propias del oscilador armónico en términos de esa base?
@PCSpaniel Moviéndose al espacio dual (esto es posible mediante en.wikipedia.org/wiki/Riesz_representation_theorem )
@DanielC El espacio dual de cualquier espacio de Hilbert es el propio espacio de Hilbert (hasta un isomorfismo, por supuesto). Así que si d no está contenido en L 2 , tampoco está contenido en su dual.
El espacio de las distribuciones templadas es el dual del espacio de todas las funciones propias hamiltonianas.
@PC Spaniel Tengo entendido que podemos ver los deltas de Dirac como la base de un espacio más grande que contiene L 2 ( R ) como un subespacio.
@KaiLi No creo que sea del todo correcto. Es cierto que los físicos consideran "funciones de onda" formales que se encuentran en espacios más grandes que L 2 ( R norte ) , como el espacio de distribuciones temperadas , que incluye cosas como funciones delta. Pero los deltas de Dirac no forman una "base" (o al menos una base de Hamel ) de ese espacio, porque solo se le permite tomar una combinación lineal finita de vectores base para abarcar un espacio, y para ...
... espacios vectoriales de dimensión infinita, por lo general necesita tomar "combinaciones lineales infinitas". El hecho de que necesite "combinaciones lineales infinitas" es la fuente de todas las complicaciones: es una noción difícil de formalizar.
@KaiLi Recomiendo leer sobre "espacio de Hilbert manipulado".
@joshphysics Ok, gracias.
@tparker Entonces esta ecuación | X = norte = 0 norte | X | norte está mal, ¿verdad? dónde | norte son los estados propios de energía ortonormales del oscilador armónico.
@KaiLi No, esa ecuación es realmente correcta. Tenemos la relación de completitud para las funciones de Hermite d ( y X ) = y | X = norte = 0 y | norte norte | X = norte = 0 ψ norte ( y ) ψ norte ( X ) . (El complejo conjugado no importa porque el ψ norte son todas reales.) Dado que esta ecuación se cumple para todas las bases bras y | , podemos eliminar el y | obtenga de la identidad anterior y obtenga su fórmula.
@tparker Estoy un poco confundido ahora. Si la ecuación anterior es correcta (lo que significa que | X puede expresarse en términos de | norte ), entonces podemos inferir que | X pertenecen al verdadero espacio de Hilbert. Pero, como sabemos, | X no pertenecen al verdadero espacio de Hilbert.
@KaiLi El hecho de que cualquier vector en un espacio de Hilbert se pueda expandir en la base ortonormal no significa que esos mismos vectores de base no se puedan usar para representar cosas que no están en el espacio de Hilbert. Sin embargo, esto es complicado debido a lo que significa cuando escribe el signo igual: debe tener cuidado con la noción de convergencia que está usando. Cuando decimos que una distribución, como | X "es igual a" una combinación lineal infinita de vectores base, esto significa algo diferente a cuando decimos que lo hace un vector espacial de Hilbert.
@joshphysics Ok, me estoy volviendo más claro, gracias. Así que ahora mi entendimiento es: si una combinación lineal infinita de vectores base converge (en el sentido habitual), entonces esta combinación lineal infinita debe converger a (o igual a) un vector (habitual) dentro del espacio de Hilbert. ¿Derecha?
Además, ignoremos las matemáticas rigurosas, la vida puede ser más fácil si consideramos un "espacio físico de Hilbert" de dimensión infinita que permite dos bases con diferente cardinalidad, por ejemplo, una base continua (incontable) frente a una base discreta (contable), y estados me gusta | X pertenecen a este "espacio físico de Hilbert". IIRC, el nombre "espacio físico de Hilbert" de hecho ha aparecido en la comunidad de física, pero no sé si su significado es el mismo que el anterior.
@KaiLi Ah, me doy cuenta de que cometí un error en mis comentarios anteriores debajo de mi respuesta (que eliminé). El hecho de que un espacio de Hilbert sea "completo" solo significa que cada secuencia de vectores de Cauchy converge a un vector en el espacio de Hilbert. Pero puede hacer que las secuencias que no sean de Cauchy converjan en vectores (en este caso, funciones) que se encuentran fuera del espacio de Hilbert. (Aunque, como dice joshphysics, debe tener cuidado con lo que quiere decir con "converger"). Entonces, no, una combinación lineal infinita de vectores base puede converger (puntualmente) a un vector que se encuentra fuera del espacio de Hilbert. La resolución...
... de la función delta de Dirac en la base propia del oscilador armónico es uno de esos ejemplos. La razón por la que se le permite converger a un vector fuera del espacio de Hilbert es que (creo) la secuencia de sumas parciales no es de Cauchy.
@KaiLi Si dejamos | X 0 , norte sea ​​la función delta naciente norte = 0 norte ψ norte ( X 0 ) | norte que está centrado cerca (pero no exactamente en) el punto X 0 , entonces un cálculo sencillo da que la distancia métrica d ( | X 0 , norte , | X 0 , norte ) = norte = norte + 1 norte | ψ norte ( X 0 ) | 2 . Creo que esta serie diverge como norte con norte mantiene fijo en cualquier valor, por lo que la secuencia de sumas parciales no es de Cauchy, por lo que no se requiere que la serie completa converja a un vector en el espacio de Hilbert.
@KaiLi Acabo de revisar Mathematica y, de hecho, al menos por X 0 = 0 las series norte | ψ norte ( X 0 ) | 2 diverge, por lo que la secuencia de sumas parciales no es de Cauchy y la combinación lineal infinita no necesita converger a un vector en el espacio de Hilbert.
@tparker Muy interesante, gracias. Y ahora me siento cómodo con el hecho de que "una combinación lineal infinita de vectores base puede converger en un vector fuera del espacio de Hilbert". Mi entendimiento es hacer una analogía: por ejemplo, el espacio de los números racionales está cerrado bajo sumas finitas , pero la suma infinita de números racionales puede converger en un número irracional fuera del espacio de los números racionales, por ejemplo, mi = norte = 0 1 norte ! . Tal vez la filosofía subyacente es más es diferente , ja, ja.
@KaiLi buena analogía, me ayuda.