Con respecto a las naturalezas Nicca y Anicca de Avidya y Prajna

Si Tanha (Deseo) es causado por Avidya (Ignorancia), y Avidya es originada y sostenida por Tanha, entonces el origen de Avidya es parte de un ciclo recursivo sin comienzo. Sin embargo, se supone que Prajna (Sabiduría) (como se entrega a través del Dharma) extingue Avidya (Nirodha - Cesación). ¿Cómo puede algo que no tiene principio (ciclo de origen dependiente) tener un final (Nirodha)? Y del mismo modo, ¿cómo puede un estado sin fin (Nirvana) tener un comienzo (Nirodha)? ¿Son Avidya y Nirvana por lo tanto Nicca (Permanente e Incondicionado) o Anicca (Impermanente y Condicionado)? Aparte otro, si Prajna es Nicca, ¿cómo podría dar paso al origen y sustento de Avidya en primer lugar? Si Prajna es Anicca y tiene un comienzo, entonces ¿cómo podemos decir que Nirvana (que requiere Prajna) es Nicca?

¿Puedes decir qué significan Tanha y avidya porque no todos pueden entender Pāli?
Traducido puramente al inglés: Si el apego es causado por la ignorancia, y la ignorancia es causada por el apego, entonces el origen de la ignorancia es un ciclo recursivo sin comienzo. Sin embargo, se supone que Insight (tal como lo enseña Dharma) extingue la ignorancia. ¿Cómo puede un ciclo sin comienzo tener un final en la cesación (nirodha), y cómo puede un estado sin fin (Nirvana) tener un comienzo en la cesación? ¿Son la ignorancia y la perspicacia/el nirvana eternos o transitorios? Si el Nirvana depende de la percepción, y la percepción es transitoria, ¿cómo puede el Nirvana ser eterno? Si la Perspicacia es eterna, ¿cómo puede existir la Ignorancia?
@Anaphaxeton. Sería bueno si pudiera incluir esa definición de términos pali en su respuesta.
Podría editar la pregunta (es decir, para incluir una traducción de cada palabra Pali), pero creo que tanha generalmente se traduce como anhelo, no como apego. Véase también ¿Por qué las Nobles Verdades hablan de 'deseo', en lugar de 'apego'?

Respuestas (2)

Si Tanha (anhelo) es causado por Avijja (ignorancia) y si Avijja es sostenido por Tanha, el ciclo no se puede romper usando Avijja y Tanha. Pero eso no significa que no se pueda romper usando algo que no sea un enlace del Paticca-samuppada (Origen Dependiente). Panna (sabiduría) o dentro de este contexto Vijja (no ignorancia) es lo opuesto a Avijja. Elimina la causa raíz de Tanha. Esto rompe el ciclo perpetuo.

¿Cómo puede un estado sin fin (Nirvana) tener un comienzo (Nirodha)?

Nirodha no es un comienzo. Nirodha se refiere al fin de todo sufrimiento. Eso se logra cortando la causa del sufrimiento: Tanha (anhelo). Tanha está cortado por la no ignorancia (Vijja). La palabra Nibbana (Nirvana) se refiere al Dhamma (realidad) incondicionado. No tiene causa ni nace. Por lo tanto, no tiene principio ni fin.

¿Son Avidya y Nirvana, por lo tanto, Nicca o Anicca?

Avijja aquí se refiere a no conocer las cuatro nobles verdades, no ver la impermanencia, el sufrimiento y el no ser. Avijja no es algo que sea permanente o transitorio. Solo apunta a la falta de Paññā (Sabiduría). Sin embargo, Moha (engaño) como Cetasika (concomitante mental) es causado y muere cuando muere el pensamiento acompañante. Por lo tanto es Anicca (impermanente).

Nibbana es Nicca (permanente).

si Prajna es Nicca, ¿cómo podría dar paso al origen y sustento de Avidya en primer lugar?

Paññā no es Nicca (permanente). Paññā tiene que ser cultivado. Pertenece al agregado Sankhara (formaciones/actividades mentales) del Pancakhanda (Cinco Agregados).

Si Prajna es Anicca y tiene un comienzo, entonces ¿cómo podemos decir que Nirvana (que requiere Prajna) es Nicca?

Nibbana no depende de nada. Como se mencionó anteriormente, es innaciente y sin causa. Se requiere Paññā (sabiduría) para eliminar las impurezas que impiden que uno vea el Nibbana.

Dijiste que el ciclo de Avijja/Tanha puede ser roto por algo que no es parte del Paticca-samuppada. Dijiste que Prajna rompe el ciclo. Dijiste que Prajna pertenece a Pancakhanda. Sin embargo, los Skhanda son parte del Paticca-samuppada que comienza con Avijja. ¿Es Prajna un Skhanda, parte del Paticca-samupadda y por lo tanto incapaz de romper el ciclo, o no es un Skhanda, parte del Paticca-samupadda y por lo tanto nicca?
No todo Pancakhanda se toma para formular Paticcasamuppada. Vea si puede encontrar algún enlace llamado Panna aquí: accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.002.than.html Avijja y Tanha son los que lo mantienen funcionando. Cuando introduces el opuesto de Avijja se queda sin combustible. es decir Tanha.
Esto es cierto, si no todos los Pancakhanda son parte del paticcasamuppada, y si Prajna pertenece a uno de los Pancakhanda que no lo es, entonces Prajna no nacería de Avijja. De hecho, no puedo encontrar una mención de Prajna en la parte del paticcasamuppada vibhanga sutta que me has vinculado. Ahora lo único que quedaría para disipar mi duda sería indicar a cuál de los Pancakhanda Prajna (Sabiduría) pertenece: Rupa (Forma), Vedana (Sensación), Sanna (Percepción), Sankhara (Formación) o Vijnana (Conciencia). ¿Podría decirme cuál de estos contiene Prajna, por favor?
Pertenece a Sankhara (formaciones mentales). Recuerda, solo un subconjunto de Sankhara es causado por la ignorancia. No todos esos.
Mis disculpas; Se me olvidó que habías mencionado que Prajna es parte del agregado Sankhara (Formación) de Pancakhanda. ¿Pero no son Sankharas parte del Paticcasamuppada? Se mencionan como "Fabricaciones" aquí. accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.002.than.html ""¿Y qué son las fabricaciones? Estas tres son fabricaciones: fabricaciones corporales, fabricaciones verbales, fabricaciones mentales. Estas se llaman fabricaciones".
"Recuerda, solo un subconjunto de Sankhara es causado por la ignorancia. No todos". Veo. ¿Hay alguna mención de este hecho en los Suttas a los que me pueda vincular? Gracias por sus esfuerzos hasta ahora.
Allí se habla de un tipo específico de Sankhara llamado Karma. La palabra no se usa en el sentido más amplio.
Así he oído muchas veces. Puede encontrar los detalles en los comentarios. Prueba Visuddhimagga.
@Anaphaxeton Señor/Señora, Según mi entendimiento, los Cinco agregados (Pancakkhanda) son lo mismo que el Nombre y la Forma (Nāmarūpa) en el origen dependiente, que es el efecto de la conciencia de renacimiento (Viññāṇa). [Nāma --> sensación (vedanā) + discriminación (saññā) + saṅkhāra (50 formaciones mentales restantes excepto sensación y discriminación) + conciencia (viññāṇa), Rūpa --> Forma o materia (28 clases de rūpa)]. "Avijjā paccayā saṅkhāra"; aquí la palabra "saṅkhāra" tiene un significado diferente. Aquí la palabra saṅkhāra significa Fabricaciones (actividades de construcción).
Hay tres fabricaciones; 1. Fabricaciones corporales (kāya saṅkhāra), 2. Fabricaciones verbales (vacī saṅkhāra), 3. Fabricaciones mentales (mano saṅkhāra). Las mismas fabricaciones se pueden categorizar de otra manera; 1. Fabricaciones sanas (punnabhi saṅkhāra), 2. Fabricaciones malsanas (apunnabhi saṅkhāra), 3. Fabricaciones sanas sin forma (anenjabhi sankhara).
La palabra Saṅkhāra tiene otro significado. En la cita siguiente, "Aniccā vata Sankhārā"; la palabra "saṅkhāra" significa "Todas las cosas condicionadas".
@Anaphaxeton Señor/Señora, "Prajna, parte del Paticca-samupadda y, por lo tanto, incapaz de romper el ciclo". Esto es incorrecto. Prajna es ciertamente capaz de romper el ciclo . Permítanme explicarlo con una analogía. Piensa en un fuego hecho con madera. ¿Qué causa el fuego? Es madera. ¿no es así? Pero en última instancia, la madera será destruida por el fuego (el fuego puede considerarse como el efecto de la madera). Si la madera es completamente destruida por el fuego, ¿será capaz de hacer fuego en el futuro? No. Así se rompe el ciclo.

Es la cualidad única y especial de ser "humano" (tener conciencia autorreflexiva) lo que puede acabar con la ignorancia. Por ejemplo, los animales, que operan en gran medida con una programación biológica basada en el anhelo, no pueden acabar con la ignorancia.

Se puede acabar con la ignorancia porque el anhelo trae sufrimiento. Cuando se ve claramente con sabiduría, el anhelo trae sufrimiento; la ignorancia puede terminar cuando el alimento (' ahara ') que sustenta la ignorancia, es decir, el anhelo (los cinco obstáculos), deja de surgir; permitiendo que samadhi y vipassana se desarrollen. Consulte AN 10.61 a continuación, que es el sutta relevante para este tema:

Bhikkhus, esto se dice: 'Un primer punto de ignorancia, bhikkhus, no se ve de tal manera que antes de esto no hubiera ignorancia y luego llegó a existir'. Aún así, se ve que la ignorancia tiene una condición específica.

Digo, monjes, que la ignorancia tiene un alimento ('ahara'); no es sin alimento. ¿Y cuál es el alimento de la ignorancia? Cabe decir: los cinco obstáculos .

AN 10.61

Pero la mayoría de la gente se deleita en anhelar (como dijo Buda en MN 26), incluidos los budistas que anhelan la reencarnación. En otras palabras, es un evento muy raro que el ciclo de ignorancia y deseo termine. AN 5.143 dice:

Licchavis, la aparición de cinco tesoros es rara en el mundo. ¿Qué cinco? La aparición de un Realizado, uno perfeccionado, un Buda totalmente despierto. Una persona que explica la enseñanza y el entrenamiento proclamado por un Realizado. Una persona que entiende la enseñanza y el entrenamiento proclamado por un Realizado. Una persona que practica de acuerdo con la enseñanza. Una persona que es agradecida y agradecida.

AN 5.143

En cuanto a Nibbana, no requiere sabiduría para existir (Nibbana) para existir como un elemento en la naturaleza. Si Nibbana requiriera sabiduría para existir, Nibbana sería condicionado en lugar de incondicionado. La sabiduría sólo se requiere para acabar con el anhelo; permitir que Nibbana sea conocido y experimentado por una mente humana excepcional. Cuando una mente iluminada termina con la terminación de la vida; el Nibbana Dhatu (Elemento) continuará existiendo.

Nibbana es nicca pero la sabiduría no es nicca. Antes de que surgiera el Buda, no había sabiduría real, sin embargo, Nibbana estaba esperando allí para ser descubierto.

¿Cómo puede algo que no tiene principio (ciclo de origen dependiente) tener un final (Nirodha)?

La pregunta anterior es innecesaria y se basa en premisas incorrectas. El Buda no enseñó que la ignorancia no tiene principio; que ha existido desde siempre. El Buda simplemente dijo que no se conoce un primer punto de partida de la ignorancia. Citar:

Bhikkhus, esto se dice: 'Un primer punto de ignorancia, bhikkhus, no se ve de tal manera que antes de esto no hubiera ignorancia y luego llegó a existir'. Aún así, se ve que la ignorancia tiene una condición específica.

AN 10.61


Y del mismo modo, ¿cómo puede un estado sin fin (Nirvana) tener un comienzo (Nirodha)?

La pregunta anterior es una especie de tontería porque no es relevante.

¿Son Avidya y Nirvana por lo tanto Nicca (Permanente e Incondicionado) o Anicca (Impermanente y Condicionado)?

Nirvana es incondicionado y permanente. La ignorancia es condicionada y transitoria. AN 10.61 citado anteriormente dice que la ignorancia está condicionada. Cabe señalar que, para la mayoría de las personas, incluidos los budistas que creen en la reencarnación, la ignorancia opera permanentemente durante su vida. Sin embargo, debido a que se puede acabar con la ignorancia, no es un elemento permanente (dhatu).

Aparte otro, si Prajna es Nicca, ¿cómo podría dar paso al origen y sustento de Avidya en primer lugar?

La sabiduría es condicionada y transitoria. Sin embargo, para un Arahant, su sabiduría es permanente durante toda su vida (MN 12), pero debido a que su vida es impermanente, su sabiduría es finalmente impermanente.

Si Prajna es Anicca y tiene un comienzo

Sí, la sabiduría es, en última instancia, impermanente y tiene un comienzo, como cuando una mente que se ha refugiado en las Verdaderas Enseñanzas logra entrar en la corriente; que es el principio de la sabiduría. Nuevamente, el hecho se explica en AN 10.61, como sigue:

¿Y cuál es el alimento para oír la Verdadera Enseñanza? Cabe decir: asociarse con buenas personas.

AN 10.61

Afortunadamente, en Buddhist Stack Exchange, hay al menos una buena persona explicando las Verdaderas Enseñanzas (que están de acuerdo con el no anhelo y la vacuidad).

¿Cómo podemos decir que Nirvana (que requiere Prajna) es Nicca?

El nirvana ya existe, pero se requiere sabiduría para acabar con las impurezas; para que se pueda experimentar el Nirvana. La sabiduría no "crea" el Nirvana. La sabiduría solo elimina las impurezas que nublan/cubren la paz del Nirvana.

Imagina que el cielo azul es Nirvana. La sabiduría no crea el cielo azul. Todo lo que hace la sabiduría es eliminar las nubes que bloquean la vista del cielo azul.

Si la Sabiduría no es Nicca, entonces está condicionada. Pero todas las cosas condicionadas surgen de Avijja. ¿Cómo puede acabarse con la ignorancia con algo nacido de la ignorancia?
@Anaphaxeton. Sí, la sabiduría está condicionada. Los Pali suttas dicen que el Noble Óctuple Sendero está condicionado. Tu idea de que todas las cosas condicionadas surgen de la ignorancia es falsa.
DD, un usuario de este sitio declaró que Nibbana no depende del cerebro, porque nibbana no está condicionado. ¿Puedes aclarar?
@Dhammadhatu Gracias por su completa respuesta a mi pregunta. He entendido dónde estaban equivocadas algunas de mis preguntas y formulaciones, y creo que mi comprensión general del Dharma ha mejorado y se ha aclarado ahora gracias a ti. Una pregunta me queda. Se me ha establecido que Prajna está condicionado. Tenía la impresión de que todas las cosas condicionadas surgen de Avijja (ignorancia). Sin embargo, usted ha dicho que esto es falso. Entonces, ¿de dónde más pueden surgir las cosas condicionadas que no sea la ignorancia?
Gracias. Comencé una nueva pregunta sobre este asunto porque su pregunta es interesante e importante y creo que es bueno que todos los miembros la consideren. Con mettá. La pregunta está aquí: buddhism.stackexchange.com/questions/30318/…