¿Cómo son en realidad los orcos y los trolls, o más bien cómo los imaginó Tolkien?

Ten paciencia conmigo, aunque la pregunta parece algo ridícula porque la película de Jackson y los juegos de rol de fantasía los presentaban en detalle, de hecho, el Tolkien original no describe sus características.

Los orcos son feos y son un poco más pequeños que los humanos, pero aparte de eso, hay muy poca información sobre su apariencia o incluso si sus miembros se parecen o son muy diferentes en estatura y apariencia. Sabemos que los Uruk-hai eran más fuertes y más grandes que los orcos de las cavernas y algunos orcos específicos como Grishnakh se mencionan por sus brazos largos, pero esencialmente eso era todo.

El troll de Moria tenía un pie sin dedos y una piel que parecía una red sobre piel, pero aparte de ser muy fuerte y muy grande tampoco hay mucha información sobre los trolls.

Entonces, ¿tenía Tolkien una imagen específica en mente o la dejó abierta deliberadamente para darle al lector su propia sugerencia? ¿Hay dibujos o descripciones fuera de LOTR de Tolkien?

Tenía fotografías originales, pero lamentablemente parece que las he perdido.
@Randal'Thor No. Parece que Tolkien nunca dibujó orcos, pero como señaló Cearon/Wad, los describió por escrito. Además, ambas preguntas solo tienen una pequeña parte en común, la representación visual de orcos y trolls. El problema es que Tolkien no era... erm... muy bueno pintando humanoides, por lo que es muy probable que sus dibujos no sean idénticos a cómo los imaginó. Y, como recordatorio, hice esta pregunta un mes antes que la otra pregunta, así que, en todo caso, la pregunta de Wad es un duplicado, no al revés.
@ThorstenS. La pregunta de Wad definitivamente no es un duplicado, ya que es más amplia que esta (pregunta sobre todas las razas en lugar de solo orcos y trolls). El orden de duplicación no se basa solo en la edad. Además, tenga en cuenta que no cerré esta pregunta, solo dejé un comentario diciendo que era un posible duplicado.

Respuestas (2)

En la Carta 144 Tolkiens dice que los orcos

... deben mucho a la tradición de los duendes, especialmente como aparece en George MacDonald.

Estos goblins son humanoides grotescos, un poco más pequeños que los humanos, odian la luz del sol, el canto y tienen debilidades en los pies. Tolkien comentó en la carta 144 que no le gustaba este último aspecto de ellos.

Más adelante, en la Carta 210 , Tolkien describe a los orcos como tales:

...son (o eran) rechonchos, anchos, de nariz chata, de piel cetrina, con boca ancha y ojos rasgados; de hecho, versiones degradadas y repulsivas de los tipos mongoles menos encantadores (para los europeos)

En la Carta 153 , Tolkien admitió lo siguiente sobre los Trolls

No estoy seguro acerca de los trolls.

Y la forma en que los trolls cambian de los tontos e ingeniosos trolls cockney del Hobbit a los brutos impermeables a la luz del sol que son los Olag-Hai.

Que Tolkien aborda más adelante en la Carta 153

No sé sobre trolls. Creo que son meras 'falsificaciones' y, por lo tanto... regresan a meras imágenes de piedra cuando no están en la oscuridad. Pero hay otros tipos de trolls además de estos trolls de piedra bastante ridículos, aunque brutales, para los que se sugieren otros orígenes.

Un sentimiento compartido por Treebeard

Pero los Trolls son solo falsificaciones, hechas por el Enemigo en la Gran Oscuridad, para burlarse de los Ents, como los Orcos lo eran de los Elfos.

Las dos torres - Treebeard

En lo que respecta a Troll, se nos dan vislumbres a través de los cuales podemos comenzar a crear una imagen de ellos.

Los trolls de las cavernas se describen en El Señor de los Anillos como tales.

Hubo un golpe en la puerta que la hizo temblar; y luego comenzó a abrirse lentamente, haciendo retroceder las cuñas. Un enorme brazo y un hombro, con una piel oscura de escamas verdosas, atravesó la brecha cada vez mayor. Luego, un pie grande, plano y sin dedos se abrió paso por debajo.

La Comunidad del Anillo - El Puente de Khazad-dûm

Los trolls de las colinas de Gorgoroth se describen así

... Eran más altos y más anchos que los hombres, y estaban vestidos solo con una malla ajustada de escamas córneas, o tal vez esa era su horrible piel y ... extendiendo una garra agarrada; porque estas criaturas caídas morderían las gargantas de aquellos que arrojaron

El retorno del rey: se abre la puerta negra

Lo que pinta una imagen de una criatura verde escamosa de gran tamaño y fuerza con garras y colmillos capaces de morder la garganta de una víctima.

La vaguedad y la falta de descripción de las características probablemente se explicarían por las "dudas" confesas de Tolkien sobre los trolls.

¡Maravillosa respuesta!
Después de pensar un poco, me parece un poco sorprendente que Tolkien haya declarado que los mongoles son del tipo "menos encantador". Escuché sobre el estereotipo de Yellow Peril y también sabía que el racismo estaba vivo y bien durante los años 30, pero siempre pensé que las personas de piel oscura y los nativos (indios, aborígenes) tenían un rango aún más bajo. ¿Hay alguna otra indicación además del peligro amarillo de por qué imaginó a los orcos después de los mongoles?
@Thorsten S. - No estaba diciendo que los mongoles en general son los menos encantadores de todos los tipos humanos, estaba diciendo que los orcos se parecían a los "tipos mongoles" particulares que encontraba menos encantadores. Toda la idea de que una raza determinada se divide en diferentes "tipos" fisonómicos distintivos (a menudo asociados con diferentes características psicológicas) era bastante común en ese entonces, consulte la sección "período de popularidad" del artículo de fisonomía de wikipedia .
@Thorsten S .: La idea de Tolkien de que los orcos tienen características mongolas podría no estar relacionada en absoluto con el rango racial de los mongoles. Históricamente, los mongoles a menudo se ven en el contexto de la guerra, la brutalidad y la barbarie; eso probablemente tuvo mucho más que ver con eso.
@ThorstenS. Sí, no está diciendo "feos como los asiáticos", está diciendo "como los asiáticos feos".

Dado que la respuesta anterior no nos dijo mucho sobre cómo son los Trolls, comenzaré con eso. Tenemos la suerte de tener dos dibujos de Trolls del propio Tolkien; ambas imágenes representan al trío Bill, Tom y Bert, de El Hobbit :

ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí

Como puede ver, parecen ser criaturas humanoides grandes, musculosas, pero con una barriga pronunciada.

En cuanto a los Orcos, parecen haber llegado en una variedad de favores, por así decirlo. Estas son algunas de las diferentes descripciones.

El orco llamado Shagrat, en Las dos torres :

En el resplandor rojizo, Sam, escondido detrás de la puerta de la escalera, vislumbró su malvado rostro al pasar: estaba marcado como por garras desgarradoras y manchado de sangre; esclavista goteaba de sus colmillos sobresalientes; la boca gruñía como un animal.

[Sam ve] "su garra izquierda abriéndose y apretándose débilmente [...] y con su garra derecha sacó un largo cuchillo rojo y escupió sobre él".

La cita completa de la carta de Tolkien #210:

“Definitivamente se afirma que los Orcos son corrupciones de la forma 'humana' vista en Elfos y Hombres. Son (o eran) rechonchos, anchos, de nariz chata, de piel cetrina, con boca ancha y ojos rasgados; de hecho, versiones degradadas y repulsivas de los tipos mongoles (para los europeos) menos encantadores”.

En el décimo volumen de La Historia de la Tierra Media , en un capítulo titulado Mitos transformados , hay un ensayo sobre los orcos, que afirma que los orcos eran en realidad animales:

"Los orcos eran bestias de forma humanizada (para burlarse de los hombres y los elfos) deliberadamente pervertidas/convertidas en una semejanza más cercana a los hombres. Su 'habla' en realidad estaba batiendo 'récords' establecidos por Melkor. Incluso sus palabras críticas rebeldes: sabía acerca de ellos. Melkor les enseñó el habla y, a medida que se criaron, heredaron esto; y tenían tanta independencia como, digamos, los perros o los caballos de sus amos humanos. Esta forma de hablar era en gran parte ecoica (cf. loros) ".

En el segundo volumen de La historia de la Tierra Media , aparece una descripción diferente de los orcos:

[Los orcos son] "...criados por Melko de los calores subterráneos y el limo. Sus corazones eran de granito y sus cuerpos deformados; sucios sus rostros que no sonreían, pero su risa era la del choque del metal, y a la nada eran están más dispuestos a ayudar en el más bajo de los propósitos de Melko".

El Apéndice A de El Señor de los Anillos describe el Uruk-Hai, uno de los subconjuntos de Orcos:

En los últimos años de Denethor I, la raza de los Uruks, Orcos negros de gran fuerza, apareció por primera vez en Mordor, y en 2475 barrieron Ithilien y tomaron Osgiliath.

En su blog, " El blog de la Tierra Media y JRR Tolkien ", el erudito de Tolkien Michael Martinez describe los diferentes tipos de orcos:

Por ejemplo, se envía un Uruk de Mordor y un rastreador para buscar a Frodo y Sam en la Torre de Cirith Ungol. El Uruk no parece coincidir con las características físicas de los Orcos de Mordor liderados por Grishnakh que refuerzan a los Isengarders de Ugluk, quienes a su vez no se parecen a los Orcos de Grishnakh ni a los Orcos del "norte" de Moria que habían rastreado a la Comunidad tan al sur como Rohan.

Los Uruks eran los orcos más grandes y, según los Apéndices de El Señor de los Anillos, aparecieron por primera vez alrededor del siglo 24 de la Tercera Edad. Pero parecen haberse fragmentado en varias tribus, ya que los Isengarders se autodenominaban "los Uruk-hai luchadores", mientras que ningún otro orco se refería a sí mismos como "Uruk-hai". De hecho, el Uruk de Cirith Ungol que rastreó a Sam y Frodo mencionó "una manada de rebeldes Uruk-hai" de pasada, tal vez refiriéndose a los Isengarders (o, como creen algunos lectores, a los miembros de la compañía de Morgul Orcs de Gorbag).

Gorbag ​​y Shagrat parecen ser Uruks, pero no está claro cuánto se parecen físicamente entre sí. Shagrat fue descrito con brazos largos y colmillos grandes.

Sam y Frodo se encontraron con otra compañía de Uruks mientras se movían por Mordor: estos Uruks cargan contra una compañía de orcos más pequeños con los que Sam y Frodo han viajado por un tiempo. Está claro que los muchos grupos de orcos sentían poca lealtad entre sí, incluso si compartían ancestros comunes. Pero Tolkien hace poco o ningún esfuerzo por identificar cualquier tipo de "tribus" entre los orcos.

En términos generales, podemos identificar Orcos de Moria (probablemente de al menos dos o más tipos), Orcos de Isengard (incluidos los Uruk-hai altos y los Warg-riders más pequeños, así como un tercer grupo descrito en "Las Batallas de los Vados de Isen”), los semiorcos de Isengard, los orcos de Minas Morgul, los orcos de Cirith Ungol, los orcos rastreadores de Cirith Ungol, los pequeños orcos en los que Sam y Frodo se infiltran y los uruks que interrumpen a los orcos más pequeños. ' Marcha por el camino. Tolkien parece insinuar que pudo haber docenas o cientos de grupos de orcos esparcidos por Mordor, las Montañas Nubladas y el Bosque Negro.

La entrada de Wikipedia sobre los orcos de la Tierra Media los describe de la siguiente manera:

Los orcos se describen como humanoides con colmillos feos y sucios. Los más grandes pueden alcanzar una altura cercana a la humana, pero casi siempre son más bajos, y algunos son tan pequeños como los Hobbits (ya que Frodo y Sam se disfrazan como tales cuando entran a Mordor). Por el contrario, los cruces entre hombres y orcos se denominan "hombre alto, pero con cara de duende". Sin embargo, algunos Orcos son muy anchos, si no altos. Muchos orcos tienen brazos largos, como monos o simios. Muchos de ellos también tienen la espalda y las piernas torcidas.

Se muestra que los Uruk-hai de Saruman, ejemplificados por Uglúk, son físicamente diferentes de los Orcos regulares de Sauron. Son más altos y tienen proporciones más humanas, mientras que los últimos son más bajos y tienen brazos más largos (según la descripción de Grishnákh). También toleran mejor la luz del sol a regañadientes. Los Uruk-hai son diferentes de la mayoría de los "norteños", que descendieron de las Montañas Nubladas. Se dice que estos son más pequeños que Grishnákh, que es "una criatura corta de piernas torcidas".

Los semiorcos son descritos más tarde por Meriadoc Brandigamo, quien los vio salir de Isengard, como "horribles: altos como un hombre, pero con caras de duende, cetrino, lascivamente, con los ojos entrecerrados". Los hobbits ocasionalmente se encuentran con Hombres de aspecto inusual, como los "rufianes" en la Comarca, lo que implica que algunos de ellos podrían ser semiorcos. Durante la limpieza de la Comarca se afirma que los rufianes que han invadido incluyen semiorcos y más gente de piel cetrina y ojos rasgados/entrecerrados como el espía sureño.

Y la invaluable entrada de Tolkien Gateway en Orcs dice:

En los escritos de Tolkien, los orcos son más pequeños que los hombres. Un "enorme jefe orco" es "casi de la altura de un hombre", pero otros deben haber sido de un tamaño similar a los hobbits (Frodo y Sam lograron disfrazarse de orcos en Mordor). Tenían brazos largos y bocas con colmillos. Algunos tenían la piel negra. Algunos tenían piernas cortas y torcidas. Tenían sangre negra.

En su cuadro de información, la descripción de Orcs incluye la siguiente información:

Altura promedio: generalmente alrededor de 3 1/2 'o 4'
Color de piel: cetrino, verde, marrón, gris
Distinciones: bajo, cetrino

El artículo de Tolkien Gateway sobre Uruks nos brinda un poco más de información sobre esta raza específica de orcos:

Eran más rápidos que los orcos normales y podían viajar durante el día sin debilitarse. No sólo eran más rápidos, sino también más inteligentes, más fuertes y más grandes, aunque aún eran más bajos que los Hombres.

Todos tenían brazos largos y piernas torcidas, no tan altos como los Isengarder Uruks pero más grandes que los Moria Orcs. Podían ver mejor en la oscuridad que los Isengarders.

También parecían diferentes físicamente: mayor estatura, morenos, de ojos rasgados, piernas gruesas y manos grandes. Aunque no les gustaba la luz del sol, la soportaban mejor que otros orcos. Saruman les prometió carne de hombre como regalo.

Por lo menos, toda la información anterior nos muestra que los orcos, aunque uniformemente feos y grotescos, no tenían una apariencia monolítica. Las únicas cosas que todos los orcos parecen tener en común son: apariencia horrible; piel descolorida (descrita de diversas formas como verde, negra, cetrina, es decir, amarillo pálido, marrón o gris, según el Orco individual); baja estatura (incluso los orcos más grandes no son tan altos como el humano promedio); complexión ancha; colmillos; ojos rasgados u ojos entrecerrados; brazos largos y larguiruchos; piernas torcidas (excepto quizás en Uruks).

Eliminaría la entrada sobre el color de la piel en Tolkiens Gateway porque no hay ninguna indicación en el trabajo de Tolkiens de que fueran verdes, marrones o grises (Eso es DnD). De lo contrario, ¡buen trabajo en general!
@ThorstenS. - No ignoraría a Tolkien Gateway tan rápido. No tengo tiempo para hacerlo ahora, pero veré si puedo encontrar una referencia a esos colores de piel en los libros. Estoy casi seguro de que menciona el gris. No sé acerca de los otros colores sin embargo.
@ThorstenS. parece que Tolkien Gateway podría basar su afirmación de "marrón/verde/gris" en la definición de "cetrino". El diccionario Webster dice que es grisáceo o amarillo verdoso. Otro dice que es "un color amarillo o marrón pálido poco saludable ". Entonces, dependiendo de lo que Tolkien quiso decir con "cetrino", podría significar cualquier cosa, desde amarillo a verde, marrón a gris.
Lo que no suele significar, por sí mismo, es algo que sería francamente imposible para un humano. De aspecto enfermizo, tal vez, pero no del todo marciano. Entonces, los que se describen así, al menos presumiblemente, no eran de color gris pizarra o verde brillante, estilo D&D.