sobre derivados

¿La derivada (el valor de la pendiente) solo nos da el cambio de tasa instantáneo en un punto y nada más? ¿Es este el único significado de ese valor?

Por ejemplo tomé la función F ( X ) = X 2 , consideremos en X = 3 . F ( X ) = X 2 = 9 y F ( X ) = 2 X = 6 . ¿El valor 6 sólo nos dice la tasa de cambio en el punto X = 3 ?

Consideremos el cambio de tasa promedio, por ejemplo, supongamos que la tasa de cambio promedio en y con respecto a x durante algún intervalo es 7 ; es decir, por cada unidad individual por la cual x cambia, "y" en promedio cambia por 7 unidades. Aquí el valor promedio " 7 " está relacionado con el valor y de la función significa que y en promedio cambia por 7 unidades.

Algunos de mis amigos dijeron que el valor F ( X ) = 6 en el ejemplo anterior solo da la tasa de cambio en ese punto, es decir, es solo la pendiente de la tangente en ese punto y nada más, no tiene efecto en el valor de y ( X 2 = 9 ) de la función. Pero si no tiene que ver nada con el valor de 'y', entonces ¿por qué la pendiente en el punto se llama "la tasa de cambio instantánea de y con respecto a x"? ¿Alguien puede explicarme esto? Realmente necesito ayuda.

Vas a necesitar formatear tu pregunta de una manera más accesible si quieres una respuesta y usar LaTex para tus ecuaciones.
ok, gracias por la sugerencia, edité mi consulta. Por cierto, ¿tienes alguna idea al respecto?

Respuestas (3)

Consideremos una ligera variación de su ejemplo. Y si F ( X ) = X 2 + 1 ? entonces en X = 3 tenemos F ( X ) = 10 y F ( X ) = 2 X = 6 . También podríamos intentar F ( X ) = X 2 2 , y luego en X = 3 tenemos F ( X ) = 7 pero F ( X ) = 6 . Estas funciones son solo cambios verticales de su función original, por lo que cambiar el y -value no cambió la derivada. Por definición:

F ( X ) = límite X a F ( X ) F ( a ) X a

y observe que para una función dada esta ecuación solo depende de X = a , entonces el y -el valor de una función es irrelevante.

La razón por la que decimos la "tasa instantánea de cambio de y con respecto a X es porque en estos escenarios y es una función de X . En este punto de tu carrera matemática, supongo que solo has tomado las derivadas de funciones, por lo que la redacción de la derivada de y con respecto a X también podría expresarse como la derivada de la función y = F ( X ) , con respecto a la variable X (porque la función depende de X ).

Eventualmente aprenderá acerca de la diferenciación implícita que le permitirá encontrar la derivada de relaciones que no son funciones. Por ejemplo, considere la ecuación del círculo X 2 + y 2 = 5 . En el punto X = 1 hay dos asociados y -valores: y = 2 y y = 2 (por lo tanto, no es una función) y cada uno tiene una tasa de cambio instantánea diferente. Entonces, para este ejemplo, cuando no tiene una función, el y -el valor importará.

muchas gracias solo quiero aclararme con respecto a que cuando calculamos la derivada en un punto por ejemplo la funcion y=x^2 en x=3 x^2=9 y f'(x)=6 el valor 6 aqui tiene ningún efecto sobre el valor de y 9. ¿Tengo razón? Considere el cambio de tasa promedio, pero cuando consideramos el cambio de tasa promedio, por ejemplo, suponga que la tasa de cambio promedio en y con respecto ax durante algún intervalo es 7; es decir, por cada unidad individual en la que cambia x, "y" en promedio cambia en 7 unidades. Aquí el valor promedio "7" está relacionado con el valor y de la función significa que y en promedio cambia en 7 unidades.
El valor de 6 y el y -valor 9 no tiene conexión en este caso. es solo el X -valor que tiene una conexión con el 6. Al hacer la tasa de cambio promedio, está en lo correcto, necesita usar el y -valores pero recuerda estos y -los valores están determinados por los dados X -valores. Así que para encontrar el cambio en y solo necesitamos que nos den la X -valores para hacer eso. Todo se basa en el X -valores.
ok, muchas gracias, sé que soy molesto, pero solo una última ayuda. ¿Cuál es la conexión entre 3 y 6? Lo he entendido pero todavía tengo dudas, sé que soy molesto, gracias por toda su ayuda. ¿Qué significa exactamente el valor 6? ¿Cuál es su significado? tasa instantánea de cambio de y w.rt x significa qué le hace al valor y de la función, cambio instantáneo de tasa significa ¿qué es exactamente? ¿qué hace el valor 6, cambio de tasa en el sentido wat, sé que suena tonto pero aquí eres el único que me puede ayudar.
El 6 explica cómo y cambios con respecto a X localmente, por ejemplo tomar una función F tal que F ( 0 ) = 0 y F ( 0 ) = 3 , entonces por un X cerca de 0 , F ( X ) 3 X , por lo que en lugar de una tasa de cambio instantánea, podría verlo como una aproximación de la tasa de cambio local
Oye, no entendí lo que quieres decir, ¿puedes explicar cómo cambia y y qué hace el valor 6 para cambiar y por x? Usa este ejemplo f(x) =x^2 en x=3 donde f'(x) =2x=6. Por favor ayuda
La tasa de cambio en la vida real puede estar relacionada con la velocidad. Por ejemplo, si está conduciendo y a la 1 p. m. ha conducido 40 millas y a las 2 p. m. ha conducido 90 millas, entonces de la 1 p. m. a las 2 p. m. su velocidad promedio fue de 50 millas por hora (porque recorrió 50 millas en una hora). En otras palabras, la velocidad promedio de cambio del automóvil fue de 50 mph. El problema es que eso no significa que condujeras a 50 mph todo el camino. Tal vez condujo 40 mph en una parte y 60 mph en otra parte. La tasa de cambio promedio solo le da una idea de la velocidad general durante el intervalo de tiempo de 1 p. m. a 2 p. m.
Ahora, digamos que a la 1:30 p. m. mira su velocímetro y ve que va a 55 millas por hora. Entonces esa es (aproximadamente) la velocidad instantánea a la 1:30 p. m., o más bien la tasa de cambio instantánea. La diferencia aquí es que la tasa de cambio promedio ocurre en un intervalo (de 1 p. m. a 2 p. m.) y la tasa de cambio instantánea ocurre en un solo punto en el tiempo (1:30 p. m.).
El problema de encontrar la tasa de cambio instantáneo es que se trata de un solo momento en el tiempo y si el tiempo no se mueve, entonces nada más se mueve y si nada se mueve, ¿cómo se mide la tasa de cambio? Entonces, para su ejemplo para encontrar la tasa de cambio instantánea en x = 3, primero podríamos encontrar la tasa de cambio promedio en el intervalo [3,4]. Entonces podríamos encontrar la tasa de cambio promedio en el intervalo [3,3.5], y luego [3,3.1], y luego [3, 3.001], y luego [3,3.000000001] y así sucesivamente. Si haces esto infinitamente muchas veces, obtienes la tasa de cambio instantánea.
Deberías probar esto. Para F ( X ) = X 2 Encuentre la tasa de cambio promedio en los siguientes intervalos, [ 3 , 4 ] , [ 3 , 3.5 ] , [ 3 , 3.1 ] , [ 3 , 3.001 ] , y [ 3 , 3.000000000001 ] . Debe notar que cuanto más pequeño es el intervalo, más cerca debe estar la respuesta de 6.
Estoy publicando este mensaje nuevamente, ¿cuál es la conexión entre 3 y 6? tasa instantánea de cambio de y w.rt x significa qué le hace al valor y de la función, cambio instantáneo de tasa significa ¿qué exactamente? ¿qué hace el valor 6, cambio de tasa en qué sentido? después de que dijiste la conexión entre 3 y 6, publiqué este mensaje, ¿puedes explicarlo? Sé y entiendo lo que dijiste en tus últimos tres mensajes. ¿Puedes explicarlo con mi ejemplo de f (x) = x ^ 2 donde f ' (x)=6 en x=3.
anthony, puedes enviarme un correo electrónico a rahul_amare@yahoo.com, sería de mucha ayuda. Puedes enviar una foto escribiendo la explicación si es posible, sugerí esto porque es muy tedioso y difícil de explicar aquí, supongo.
@rahulamare No está siendo molesto al preguntar más sobre la respuesta, pero puede ser un poco desagradable para los respondedores seguir haciendo más y más preguntas diferentes a una en el cuerpo de la pregunta original.
gracias. Lo entendí y publiqué mi respuesta a continuación. Pero realmente aprecio que todos respondan y sus esfuerzos para ayudarme. Gracias.

¿La derivada (el valor de la pendiente) solo nos da el cambio de tasa instantáneo en un punto y nada más? ¿Es este el único significado de ese valor?

Las expresiones "solo" y "nada más" en declaraciones matemáticas generalmente requieren un esfuerzo considerable para encontrar la prueba, que a menudo no es trivial.

Intentaré mostrar lo contrario: las derivadas se pueden usar de una manera inesperada para resolver problemas. Por ejemplo, para demostrar la desigualdad de Young

a , b > 0 , pag 1 , q := pag pag 1 , a b a pag pag + b q q ,
uno podría considerar la función F ( X ) = 1 pag X pag X + 1 q y sus derivados .

Además de proporcionar un "cambio de tasa instantáneo" en los puntos, en realidad proporciona una forma de identificar los extremos, lo que ayuda a resolver muchos problemas de optimización.

Las derivadas ayudan a explorar raíces repetidas de un polinomio definido en (estructuras definidas sobre) un campo con característica cero. Si relaja el significado de "derivadas" en el contexto de su pregunta, es posible que encuentre que "derivadas algebraicas" (definidas explícitamente para X norte con respecto a X ) tienen esa funcionalidad también en (estructuras definidas sobre) un campo con característica distinta de cero, donde uno podría no hablar sobre el orden ' < ' a lo que responde la definición de los límites.

Si me permite alejarme aún más del tema, la aplicación de q -derivadas en cálculo cuántico en la demostración de la sumatoria de Ramanujan de 1 Ψ 1 podría sorprenderte.

Referencias:

  1. Kac V., Cheung P. (2002) Fórmula del producto Ramanujan. En: Cálculo Cuántico . Texto universitario. Springer, Nueva York, NY. https://doi.org/10.1007/978-1-4613-0071-7_15
  2. Andrews, GE y Askey, R. (1976). Una prueba simple de la suma de Ramanujan de los 1 Ψ 1 . Informe de resumen técnico del Centro de Investigación Matemática de la Universidad de Wisconsin–Madison #1669
gracias. Entiendo lo que dices. Pero esto es demasiado avanzado para mí, no me gustan mucho las matemáticas avanzadas. He publicado mi respuesta a continuación. Pero realmente aprecio tu respuesta y tus esfuerzos para ayudarme. Gracias.

tomemos una función x^2 en x=3, f(x)=9 y aquí la derivada 2x=6. El valor 6 se llama como 𝐢𝐧𝐬𝐭𝐚𝐧𝐭𝐚𝐧𝐞𝐨𝐮𝐬 𝐫𝐚𝐭𝐞 𝐨𝐟 𝐜𝐡𝐚𝐧𝐠𝐞 𝐨𝐟 𝐨𝐟 "𝐲" wrt x (¿por qué el cambio de tasa de y? ​​Esa es la razón por la que comencé a pensar si 6 y 9 están conectados, y ese cambio en y significó la pendiente causa cambios en y.) Cómo ¿Causa 6 un cambio en la tasa de y? ​​¿Cómo cambia la tasa de la función?

Explicación:

Realmente no hay relación entre el 6 en f'(x) = 6 y el 9 en f(x) = 9.

Si la tasa de cambio de y frente a x es 6 en ese punto, entonces hablando de manera informal y aproximada, si x cambia en una pequeña cantidad, entonces y cambiará en aproximadamente 6 veces esa pequeña cantidad. Por ejemplo, si x cambia en 0,001, entonces y cambiará en aproximadamente 0,006.

Más específicamente, si x cambia de 3 a 3,001, entonces y cambiará de 9 a aproximadamente 9,006. Voy a explicar esto a continuación.

Ahora considere un valor de x diferente, al que llamaré x' (pronunciado "x primo"). Esto no significa la derivada de x, solo significa un valor de x diferente. Como está cerca del valor original de x, podemos usarlo para aproximar el valor de la función en ese nuevo valor de x'.

Δx = x' - x = 0,001

Δf ≈ f'(x) Δx = (6) (0,001) = 0,006

f(x') ≈ f(x) + Δf = 9 + 0,006 = 9,006 (Valor aproximado).

Entonces, en cierto modo, el 6 está relacionado con los valores de y cerca del punto que estamos viendo. Si miramos el único punto donde x=3, entonces y=9 en ese punto. Si observamos valores cercanos de x (muy cercanos a 3), entonces el cambio en y será aproximadamente 6 veces el cambio en x.

ahora, cuando x cambia de 3 a 5, es decir, x cambia en 2 unidades, entonces y debería cambiar 2*6=12, por lo tanto, 9+12=21 pero en x=5, y=25(x^2) entonces hay mucho de error a medida que aumenta la brecha entre los puntos, aumenta el error. ahora si digo que x cambia de 4.9 a 5 el error será menor obtengo 24.99 y x^2=25.

entonces f '(x) tiene una relación con los valores de y pero en una pequeña región alrededor de x=3.

mi principal problema era que solía pensar que si una pendiente es 6, entonces el valor y (en x=3, que aquí es 9) debería aumentar en 6, pero ahora entiendo el significado de "𝐰𝐢𝐭𝐡 𝐫𝐞𝐬𝐩𝐞𝐜𝐭 𝐭𝐨 𝐱". "con respecto a x" el significado se encuentra en esta oración. No me había concentrado tanto en el tema de la linealización y los diferenciales, así que supongo que me quedé atascado con esta consulta. gracias.