¿Por qué Cessna usó un nuevo diseño para el C162, en lugar de actualizar el diseño del C150?

Mientras miro al techo incapaz de conciliar el sueño, los aviones están en mi mente. Aviones fallidos. En concreto: el Cessna 162 .

Entiendo que Cessna percibió la necesidad de un entrenador de dos asientos. El propio CEO lo señaló : "La necesidad de un avión de entrenamiento biplaza moderno y rentable nunca ha sido tan grande, y creemos que estamos bien posicionados para satisfacer esa necesidad". También entiendo que se pensaba que el mercado de aviones deportivos ligeros (LSA) era un importante impulsor de las ventas de aviones. Eso resultó ser un grave error de cálculo. Cessna terminó vendiendo 192 Skycatchers (frente a una producción planificada de 600 por año) debido a errores de calidad y precio. Alrededor de 80 no se vendieron y se mantuvieron como donantes de piezas. Ya existía una flota de aviones LSA listos para usar (Champs, Chiefs, Cubs, T-Crafts, etc.), por lo que la propuesta de valor de un nuevo runabout LSA de $ 150,000 no era convincente... o eso parece.

La siguiente pregunta asume que hay personas en SE.av que tienen algún conocimiento de la industria de la escena de fabricación de GA...

¿Por qué Cessna no resucitó la probada línea 150 (~24.000 construidos) y renunció al segmento LSA, dado que el objetivo era capturar el mercado de entrenamiento biplaza y ya existía una buena cantidad de aviones LSA muy baratos ?

Reconozco que puede no haber una buena respuesta para esto. Tal vez fue solo uno de esos movimientos comerciales plausibles en ese momento que no dieron resultado.

Estoy de acuerdo. No hay una buena respuesta. Tal vez escribiré lo que ya sabemos. LSA llegó como un movimiento político. Existía el recreativo. Tal vez la gente vino en busca de dinero y ganó mucho y los pequeños aviones pagaron el precio.
Usas mucho la abreviatura LSA, pero ¿qué significa?
@Notts90 Aeronaves deportivas ligeras

Respuestas (2)

Creo que hay un par de razones: 1) peso y 2) el certificado de tipo.

Para el n. ° 1, el C-150 original pesa aproximadamente 100 lb más (en peso vacío). Eso es un poco más del 10% de reducción, lo cual es enorme en un diseño completamente de aluminio. Tenga en cuenta que los modelos posteriores necesitan quitar aún más peso (C-152 incluido).

Para el n.º 2, el C-150 es un diseño certificado de tipo CAR Parte 3. Para venderlo como LSA casi con seguridad se requeriría una nueva designación para no entrar en conflicto con el certificado de tipo original. Esto es principalmente una cuestión de papeleo, pero nadie lo había hecho antes (incluso ahora, ninguno de los diseños con certificado de tipo "exentos" todavía se construye bajo su certificado de tipo o por el fabricante original). El C-152 es un complemento del certificado de tipo del C-150, por lo que se le aplica el mismo problema.

En cuanto a por qué falló el C-162, creo que la respuesta de Carlo cubre bastante bien la mayoría de las razones (ignorando la diatriba de "GA está muerto"), aunque me gustaría agregar que Cessna hizo un trabajo terrible al diseñar el C- 162 y tomó tanto tiempo "hacerlo bien" que no comenzaron las entregas (de un producto posiblemente inferior) hasta justo después de la recesión económica de 2008.

Hola ioctLR, ¡bienvenido a Aviation.SE!
GA realmente está casi muerto, amigo. Hasta que la clase media vuelva a decidir que le gusta volar y lo persiga activamente, eso no va a cambiar.
De acuerdo con el peso, pero ¿por qué incluso apuntar a lsa dada la gran cantidad de aviones lsa heredados? Además, creo que culpar a "los abogados" es una pista falsa. En cuanto al certificado CAR3, muchos aviones fabricados hoy en día se construyen con CAR3.
acpilot, buena pregunta... Un ejecutivo de Cessna podría responderla, pero yo no. Estoy seguro de que pensaron que podían competir bien en el espacio LSA, y lo nuevo siempre es preferible a lo usado (ignorando las restricciones presupuestarias), por lo que probablemente pensaron que sería un buen mercado y simplemente fallaron en la implementación.
@acpilot Ignorando los kits, para construir un avión de 'mercado masivo' de dos asientos, tiene dos opciones: un LSA o un avión con certificado de tipo. Un LSA evita el proceso de certificación de tipo completo y utiliza aviónica más barata (¡y más moderna!), etc. Reutilizar el 150/152 significaría reiniciar un proceso de producción que cerró hace 30 años, o optar por un certificado de tipo completamente nuevo. Cualquiera de los dos sería enormemente caro, y supongo que Cessna decidió que la forma LSA era la mejor, es decir, la más atractiva para los clientes y la más rentable. Ese es mi resumen de lo que he leído, puede que me equivoque :-)
En realidad, el 162 es casi 300 lb más liviano que el 150. Eso es una reducción de peso del 25 %.
@acpilot Con respecto al estado CAR3 de la mayoría de los aviones GA, estoy de acuerdo ... Solo ha habido un puñado de aviones de pistón ASEL certificados por la parte 23 (demasiado caros), y de esos, solo puedo pensar en 3 que están actualmente disponibles nuevos (Cirrus SR20/SR22 y Cessna TTx). Probablemente me perdí uno o dos jugadores más pequeños, pero literalmente todo lo demás es casero, LSA o CAR3.
@TomMcW, tiene razón, pero me refería a lo que se debe hacer (como mínimo) en el C-150 original para cumplir con los requisitos de LSA. Dado que el C-162 es un diseño de hoja limpia, la reducción de peso frente al C-150 es en gran medida irrelevante más allá de ilustrar la futilidad de simplemente traer de vuelta (y modernizar) el C-150.
Pero esa es específicamente la pregunta. ¿Por qué un nuevo diseño en lugar de modificar el antiguo? La reducción de peso del 25% está más allá de cualquier posibilidad de ajustarlo. Incluso con ese peso, apenas chirría por debajo del límite de LSA.
Ah, ahora entiendo tu punto y estoy completamente de acuerdo. Supuse que el C-150 (a 986 libras) sería "factible" como LSA con dos adultos de 170 libras y 15 galones de combustible, que es un peso vacío de 890 libras y permitiría vuelos de entrenamiento de 2 horas. Obviamente, el C-162 hace un trabajo mucho mejor...

Respuesta corta: GA está efectivamente muerta y la clase media la mató. Ese segmento de la población pasó de disfrutar de la aviación a decidir que los aviones pequeños eran pequeños vehículos recreativos caprichosos y peligrosos y tenían miedo y no querían tener nada que ver con volar. Y con eso llegaron los abogados que casi demandaron a todos los fabricantes de GA por la quiebra. Y los propietarios que se quejaban, los promotores inmobiliarios codiciosos y los políticos que comenzaron a cerrar aeropuertos, etc. Lo que quedó fue un número muy pequeño de viajeros muy ricos e intrépidos que estaban dispuestos a gastar mucho dinero en efectivo en aviones personales y el último grupo de morir duros volantes GA y constructores de viviendas.

Todos en la comunidad de GA pensaron erróneamente que la razón por la que nadie se dedicaba a volar aviones era que eran demasiado caros. ¿La solución? Regrese a los días del Piper Cub y otros aviones ligeros propulsados ​​por un motor pequeño e instrumentos y aviónica mínimos. Seguramente esto combinado con nuevos materiales compuestos, paracaídas balísticos por seguridad y aviónica moderna atraería a nuevos pilotos.

Desafortunadamente, nadie en el mercado de aviones personales quiere comprar un LSA con un mínimo de comodidades y un rendimiento limitado. Los fabricantes de GA pensaron que podrían atraer a una nueva generación de volantes utilizando LSA, pero los compradores se alejaron de los aviones simples y seleccionaron variedades cada vez más exóticas y llenas de características. La mayoría de los LSA que se venden hoy en día cuentan con cabinas de vidrio y, a menudo, están equipados con pilotos automáticos y tienen certificación IFR y cuestan más de $ 170,000. Esta investigación de mercado deficiente combinada con el envío de la fabricación a China y los problemas asociados con ese arreglo es lo que mató al Skycatcher.

Y odio decir esto, pero el Skycatcher no era un LSA tan bueno. No era un mal avión, pero parecía apresurado y sin la atención al detalle que tenían muchos otros LSA. El avión se fabricó en un país comunista y el interior de chapa espartana de color gris oscuro combinado con asientos diminutos e incómodos para sentarse coincidía con esos orígenes a la perfección. Lo comparo con el Czechworks SportCruiser y el Evektor SoprtStar LSA, que eran aviones mucho, mucho mejores en el mismo rango de precios. El 162 voló bien y tenía buenas características de manejo, aunque aterrizó bastante rápido para un LSA. Pero nuevamente, el mercado realmente no quería ese tipo de avión.

En verdad, GA se trata de libertad y los LSA simplemente no ofrecen eso. En su forma pura, son una solución simple para el tipo que quiere dar algunas vueltas alrededor de un patrón de tráfico un sábado por la tarde. Pero realmente no satisfacen ese nicho de mercado para la libertad personal de volar o un medio práctico para viajar. Y nuevamente, si GA quiere sobrevivir, requiere un interés serio de la clase media que quiere comprar una gran cantidad de aviones asequibles, algo que simplemente no existe.

En cuanto a resucitar la línea C-150/152, ese debería haber sido el primer movimiento de Cessna, pero la gerencia parecía convencida de que un diseño de hoja limpia ofrecía una mejor participación de mercado (incorrecto). Pero Cessna aprendió por las malas la economía de los LSA y es dudoso que vuelvan a intentarlo en un futuro próximo.

Dado que la clase media se está reduciendo y siendo exprimida, culpar a la clase media por esto es una postura curiosa. Encuentro su análisis por lo demás racional.
Esto comenzó a mediados de la década de 1980, cuando los aviones GA eran relativamente asequibles para la clase media.
No estoy de acuerdo con que GA esté muerta... Todavía no se ha recuperado del festival de litigios de la década de 1980, pero eso se debe en gran parte a que cada "recuperación" fue derribada por eventos externos (11 de septiembre, burbuja inmobiliaria de 2008, etc.). Teniendo en cuenta la reforma médica de tercera clase y la reescritura (casi terminada) de la parte 23, creo que GA está lista para un gran regreso...
No estaría de acuerdo en decir que eran "relativamente asequibles" para la clase media en los años 80. Tomemos como ejemplo el 172P de 1981, $ 33,950 era el precio de venta al público, que era casi $ 90,000 en dólares de hoy. Si bien es mucho más barato que el costo de más de $ 270,000 de un 172 nuevo hoy, comprar un juguete de $ 90,000 no era más asequible en los 80 que en los 2000. Incluso en 1956, cuando se introdujo el 172, costaba lo mismo que una casa promedio.
Pero es relativamente asequible para una persona de clase media o de clase media alta que ganó alrededor de 30 , 0000 40.000 anuales en aquellos días. Es posible que tengan que ahorrar un poco para el avión, pero aun así podrían pagarlos. Y un nuevo C-172SP en estos días se vende al por menor por $ 420,000 dependiendo de las opciones.
Es cierto, y creo que es por eso que el mercado de nuevos aviones con certificado de tipo es tan lento. Por otro lado, la gran mayoría de los nuevos aviones de pistón ASEL registrados hoy en los EE. UU. son E-AB o E-LSA construidos en casa. Esos no se ven en las estadísticas del mercado... GA está lejos de estar muerta, simplemente se ve diferente.
Honestamente, la propuesta de valor de algo así frente a algo como un RV-8 es una obviedad. No solo puede equipar el RV con tanta o tan poca basura como desee, sino que tiene un precio inmejorable por números de rendimiento. GA todavía está allí, pero la construcción casera es dueña del extremo inferior.
No estoy de acuerdo en que GA está muerta. Alguien está comprando PC12, TBM, King Air, varios Cirri, etc. Tal vez el segmento GA que se basa en la tecnología de la década de 1940 se está muriendo, pero aún no está muerto.
Acpilot: un Cirrus SR2X desde 500 000 USD. El otro avión mencionado costó más de 4,5 millones de dólares. No es exactamente asequible para decir un electricista interesado en volar.
@acpilot, si bien esos son aviones GA válidos, cualquier cosa con un motor de turbina de ningún tipo nunca ha estado en el rango de precios de "clase media". Para esta discusión, no creo que sean significativos.
GA es GA. Si estamos hablando del extremo inferior de GA, está bien. Todavía no muerto, pero muriendo. Es mucho más fácil comprar/financiar una quinta rueda y algunas motos de cross. Sin entrenamiento, entrenamiento recurrente, mantenimiento y toda la familia puede disfrutarlo. Una vez que una familia se da cuenta de lo simple que es realmente volar y una vez que se explican los aspectos económicos de una asociación, el GA de gama baja es más atractivo. Sin embargo, ¿cómo eliminar la percepción del pasatiempo de la "persona rica"? Sin embargo, esa es una pregunta completamente diferente.
Bueno, ese 'extremo bajo' de GA es la parte del león del negocio. Los aeropuertos de todo el país dependen de su negocio para mantenerse a flote y administrar escuelas de vuelo. Cuando muere ese extremo inferior de GA, también lo hacen estos negocios. Seguro que los grandes equipos como Signature o los aeropuertos más grandes sobreviven, y lo hacen atendiendo a los pilotos adinerados o la aviación de negocios, pero cambia radicalmente, y efectivamente mata lo que pensábamos que era GA. Ahora bien, esto no habría sucedido, como afirma mi tesis original, si existiera un mercado de compra importante para aviones asequibles y eso tiene que ser realizado por compradores de clase media.
Votación negativa debido a la diatriba de la clase media. Las razones del declive de GA no son objeto de la pregunta.