¿La buena entonación por sí sola realmente te hace "más fuerte"? ¿Si es así por qué?

He escuchado esta afirmación varias veces, de fuentes muy diferentes.

Ciertamente parece haber cierta correlación entre la entonación y el "volumen", en el sentido de que los conjuntos con gran armonía al tocar/cantar tienden a dar una impresión de poder inherente, sin necesidad de fuerza bruta o instrumentos particularmente ruidosos.

Eso suena más poderoso para mí que un conjunto de metales no tan bueno, por no hablar de las armonías vocales que se cortaron con autotune. (¡Por favor, nadie me diga que 12-edo es una buena entonación!)

Sin embargo, ¿existe realmente alguna forma directa en la que una buena afinación haga que la voz suene más fuerte? Al menos si consideramos la sonoridad como un poder puramente físico (Fletcher-Munson ponderado o no), esto parece dudoso: la energía se conserva, no importa si las frecuencias coinciden exactamente. Entonces, si existe tal relación, supongo que tendría que ser un tipo de sonoridad psicoacústica más compleja.

¿Sucede realmente tal cosa, o es simplemente el caso de que los buenos músicos generalmente tendrán, además de una mejor entonación, también un "mejor tono", que en sí mismo ya suena subjetivamente más firme/más fuerte, independientemente de la entonación?

Sin embargo, no hay ningún intento de respuesta: ¿Robert Plant tocó exactamente cada nota? No. ¿Suena como si pudiera romper ventanas? Sí. QE[en absoluto]D
Plant tenía oído para la combinación de ondas de sonido, por lo que, ya sea que apareciera o no "afinado" en un sintonizador, su tono siempre fue perfecto para el contexto musical en cuestión.
Debe calificar su pregunta para distinguir entre la amplitud percibida y la amplitud real .
@jjmusicnotes: No sé ; como dije, acabo de escuchar esta afirmación "te hace más fuerte", y me gustaría saber en qué sentido de "fuerte" esto es cierto o si es simplemente falso.
La amplitud, en cualquier caso, es bastante inútil como indicador de la sonoridad. (De lo contrario, no tendría sentido comprimir/limitar los registros maestros). En todo caso, debe hablar sobre amplitudes de alguna frecuencia única, pero tampoco creo que sea útil; después de todo, el ruido blanco suena más fuerte que cualquier sinusoidal. onda de la misma amplitud, aunque su transformada de Fourier es más baja en cada frecuencia. (¡Corríjame si estoy pensando mal aquí!) Es por eso que hablé sobre el poder (es decir, RMS), pero como dije, el argumento no puede ser realmente cierto en ese sentido, ya que la energía se conserva.
Quiero dar un punto de vista diferente. Cuando se grabó el violonchelo con mi banda, el ingeniero se había dado cuenta de que el Fa siempre estaba más bajo que el resto de las notas. Resultó que la culpa era de la acústica del cuerpo del violonchelo. Así que recuerda, la habitación, el instrumento, tu cuerpo tendrá frecuencias resonantes que aumentarán o reducirán ciertas frecuencias.
@atoth: claro, ¡pero tales resonancias de instrumentos nunca deberían influir en su entonación!
Hice una entrevista con una ingeniera acústica y me dijo que es una mala idea cantar en el baño ya que las resonancias que suenan bien en él pueden estar muy desafinadas, por lo que puede confundir a la gente. Incluso en una sala de ensayo.

Respuestas (3)

La entonación es ciertamente importante, pero me gustaría agregar una observación sobre otros factores. Hace 30 años en la escuela de música estudié canto operístico (soy tenor).

Con respecto a ser "más fuerte", primero está aprender a cantar con mayor volumen, pero segundo, e igual de importante, es aprender a cultivar una cierta resonancia en la voz que implica aprender a manipular formantes y frecuencias resonantes en las cavidades resonantes de las fosas nasales, la boca, la laringe y el tórax, junto con el uso de soporte respiratorio diafragma-músculo y vibrato, para aprender a crear un sonido que "proyecta" o "atraviesa" una orquesta o un acompañamiento instrumental para que la audiencia puede escuchar al cantante claramente aunque el cantante no esté usando un micrófono y no esté siendo amplificado.

Esta es una técnica desarrollada a través de prueba y error y guiada por la experiencia de un profesor de canto, para producir lo que los cantantes de ópera llaman el tono vocal del bel canto . En términos generales, no es algo que se aprenda mediante mediciones o estudios enteramente científicos o fisiológicos. Pero a los estudiantes que aprenden canto de ópera ciertamente se les enseñan algunas cosas sobre la anatomía y la fisiología de las partes de sus cuerpos que se usan para producir la voz, y cómo tomar conciencia y eventualmente manipular y controlar esas partes.

Algo similar se aplica también a diferentes estilos de canto. Diste un ejemplo de la música neo-string-band de Nickel Creek. En este video, están canturreando en voz bastante baja, pero también pueden cantar en el estilo antiguo "high lonesome", que no usa vibrato y que está muy lejos del canto de ópera. Sin embargo, el estilo de canto antiguo "altamente solitario" se desarrolló mucho antes de que existiera algo como cantar en un micrófono a través de un sistema de amplificación; es un estilo de canto que permite que los cantantes se escuchen claramente sobre una banda de cuerdas sin amplificación.

Es justo decir que cualquier instrumentista que toca sin amplificación aprende a hacer algo similar con su instrumento. De una forma u otra, aprenden que ciertas técnicas para crear un cierto tono acústico "atravesarán" y se escucharán sobre una orquesta o banda, mientras que otros tonos estarán "enterrados debajo" de la orquesta o banda y no se escucharán claramente.

Estos son algunos efectos psicológicos y técnicas para hacer que un sonido sea más evidente entre otros sonidos (por ejemplo, traer un solo al frente). Pero falta el efecto de una buena entonación que hace que el sonido general de un solista o un conjunto sea más fuerte. Viceversa, los conjuntos con peor entonación suenan más débiles en general, a pesar de que aplican tales técnicas de sonoridad.

Reconozco el fenómeno y creo que, entre otros factores (ver más abajo), debe tener que ver con la forma en que se combinan las ondas sonoras, es decir, con la interferencia constructiva o destructiva. Creo que su argumento sobre la conservación de la energía no es válido porque, por ejemplo, en el control activo del ruido, las ondas de sonido están diseñadas para cancelarse entre sí, por lo que hay energía en ambas ondas de sonido, pero la suma total es pequeña (o, idealmente, cero).

Entonces, si dos notas están ligeramente desafinadas, la energía total es posiblemente menor que cuando están exactamente afinadas. Lo mismo ocurre si las voces están en armonía debido a que los armónicos forman un espectro coherente si el intervalo entre las notas fundamentales se canta/toca correctamente.

Hasta ahora el argumento era puramente físico. Yo creo que hay otros factores. Uno de ellos es la forma en que los cantantes articulan las vocales cuando cantan en armonía. El sonido total se vuelve más coherente si, además de cantar afinado, la articulación (es decir, el filtrado del sonido) coincide estrechamente. De manera similar, cuando los instrumentos se tocan al unísono o en armonía, el resultado sonará mejor/más fuerte/más coherente si la frase y la calidad del sonido coinciden bien.

Otro factor más es el tiempo. Y estoy hablando de pequeñas diferencias de tiempo, que pueden marcar una gran diferencia. Entonces, si una banda o coro está muy unido, es decir, si su tiempo está muy bien sincronizado, podrán producir más potencia que de otra manera.

Sé que todos los argumentos presentados aquí son especulaciones en el sentido de que no tengo evidencia experimental que los respalde, pero desde mi experiencia como músico estoy bastante seguro de que todos ellos marcan la diferencia en cuanto a la coherencia y el poder de la música. sonido total de un conjunto.

ANC utiliza una relación de fase conocida entre un micrófono en el exterior de los auriculares y los altavoces hp en el interior para generar siempre una interferencia destructiva en un solo lugar , a saber, el tímpano. Esto (por supuesto) no viola la conservación de la energía: sumado en todo el espacio, el NC activo en realidad hace que el ruido sea más fuerte. Solo porque solo tus tímpanos notan el sonido, sientes que es más silencioso. — Los instrumentos musicales reales, incluso cuando se tocan con una entonación justa y perfecta, no se bloquean en fase. Incluso si lo hicieran, los reflejos de la habitación alterarían las fases. Así que este argumento no funciona.
@leftaroundabout: sigo pensando que lo hace hasta cierto punto. ANC es, por supuesto, un ejemplo extremo (por cierto, también existe ANC global ). La conexión de uno de los dos altavoces estéreo fuera de fase tendrá un efecto claro en cualquier lugar que escuche. De manera similar, una conexión incorrecta (fuera de fase) de un altavoz de una cabina 4x12, etc. Lo que digo es que las ondas de sonido con frecuencias ligeramente desafinadas producirán un efecto similar de debilitamiento de la impresión de sonido total en lugar de fuentes coherentes en tono y timbre.
Si conecta uno de los dos altavoces estéreo con polaridad inversa, los altavoces seguirán sincronizados en fase. Eso es lo que nunca sucede con los instrumentos en un conjunto, independientemente de la entonación. (Y FWIW, el "efecto claro en cualquier lugar" de la inversión de fase solo ocurre en el rango de graves, debido a la separación de longitud de onda> ≈; para frecuencias agudas, el cambio de fase puede ser notable como un cambio en el sonido , pero solo monitores de campo cercano que sea realmente obvio qué polaridad es la correcta).
@leftaroundabout: estoy de acuerdo con la inexistencia de 'bloqueo de fase' de un conjunto. Sin embargo, no creo que ese sea el punto porque, volviendo a mi ejemplo demasiado simplista, para una verdadera señal estéreo tampoco hay bloqueo de fase, polaridad invertida o no.
¿Qué quiere decir con una "señal estéreo verdadera"? Para una grabación ordinaria con micrófono estéreo, los canales ciertamente están bloqueados (en alguna relación compleja, pero fija, para cualquier fuente estacionaria). Para una mezcla con señales que no están panoramizadas totalmente a la izquierda/derecha aún más. — Si graba los canales estéreo como tomas completamente separadas, entonces no hay correlación de fase, pero eso casi nunca se hace (y para tal señal, de hecho no notaría una diferencia al invertir la polaridad de un canal).
@leftaroundabout: la pregunta es qué quiere decir con "bloqueado en fase". Una correlación entre izquierda y derecha (que obviamente existe en una señal estéreo "normal") no representa "bloqueo de fase" en ningún sentido que yo sepa.
Me refiero a "canales de bloqueo de fase", cada canal puede interpretarse como el resultado de una transformación LTI aplicada a la misma señal. Entonces, para cualquier frecuencia dada, solo hay una diferencia de fase fija (¡y a menudo pequeña!) entre ambos canales. Mientras que cuando los instrumentos se tocan juntos, cada nota, independientemente del tono, tendrá una diferencia de fase completamente aleatoria.
@leftaroundabout: según esa definición, todo lo que entra en mi oído izquierdo está sincronizado con lo que entra en mi oído derecho. Entonces, una banda en vivo lograría un bloqueo de fase perfecto dentro de mi cabeza.

La respuesta corta es "Sí" y los hechos detrás de eso son "Resonancia" y "Armónicos".

  • Resonancia: La resonancia ocurre cuando un objeto emite una nota, otro objeto sintonizado con la misma nota comienza a vibrar y emite el sonido de la misma nota. Entonces obtenemos un tono más fuerte cuando hay objetos resonantes alrededor.

  • Armónicos: cuando se toca una nota, la frecuencia base y sus múltiplos también suenan (por ejemplo, una cuerda A de 440 Hz que vibra da sonidos en frecuencias de 880, 1320, 1760 Hz... etc. también). La nota base es el primer armónico que percibimos como el nombre de la nota. Sus siguientes armónicos también suenan cada vez con menor magnitud ( octava, octava + quinta justa, segunda octava, segunda octava + tercera mayor... etc. ).

Así, si tocas una nota puedes hacer resonar y sonar todo lo que te rodea afinado en la misma nota, su octava, quinta justa, tercera mayor, tercera menor, séptima, novena...etc . resultando en un sonido muy fuerte. Los armónicos y la resonancia acústica son muy efectivos en tableros de instrumentos, cuerdas al aire bien afinadas, instrumentos que suenan con buena entonación, cuerdas vocales y, naturalmente, en conjuntos acústicos.

Este efecto se multiplica mucho en conjuntos haciendo resonar todos los instrumentos alrededor. Si todos los músicos tienen una entonación muy buena, los acordes y las notas cruzadas sonarán no solo más fuertes sino de mejor calidad y más cercanas a la imaginación del compositor. Una buena entonación también es muy útil para tocar tonos y acordes suaves de buena calidad con poco esfuerzo. Esta es una de las razones por las que los buenos músicos y conjuntos pueden hacer que los mismos instrumentos suenen diferentes y mejor que los músicos promedio.

¿ Resonancia entre diferentes instrumentos o incluso voces? Me parece poco probable, ¿tiene alguna referencia sobre esto? Por supuesto, para cuerdas vacías en un solo instrumento, esto puede tener un gran efecto (sitar, etc.), pero no veo que esto funcione, por ejemplo, para un conjunto de cuerdas (donde cada cuerda se ve mucho más afectada por el arco que por las vibraciones de otros instrumentos; después de todo, esos deben ser recogidos nuevamente por el cuerpo y luego enviados a las cuerdas a través del puente).
Aunque... Una vez toqué con una banda de metal, y el bombo literalmente hizo que mi arco rebotara en las cuerdas, con tanta fuerza que lo recogía el cuerpo del violonchelo. Pero luego, estaba sentado justo al lado del baterista y se estimaba que era 30 dB más alto de lo que un conjunto de cuerdas podría llegar a hacer, así que...
Correcto, la resonancia entre instrumentos es solo "resonancia simpática"...
@leftaroundabout No se trata solo de cuerdas resonantes, sino también de cuerpos de instrumentos, que ya tocan cuerdas cerradas, tubos de aire con dedos y otros armónicos superpuestos que tocan otros músicos. También tenga en cuenta que todos los armónicos que se superpongan con éxito resonarán y sonarán desde todos los cuerpos de instrumentos, objetos y habitaciones hacia usted. La mala entonación en conjuntos no da ese efecto por experiencia de primera mano. Además de eso, el éxito del compositor al escribir e instrumentar un acorde también es muy efectivo al adquirir acordes llenos de sonido. Las cuerdas vocales, por supuesto, funcionan principalmente de una manera.
¿La buena entonación por sí sola realmente te hace "más fuerte"? ¿Si es así por qué?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v