¿Hay 'momentos de orden superior' en la física?

Esta puede ser una pregunta bastante novata, pero permítanme aclarar: estoy luchando por entender el uso de la palabra 'momentos' en lugar de distribuciones de probabilidad. Parece que después de algunas investigaciones y hurgando, parece haberse derivado de la física al intentar resolver/probar algo sobre/relacionado con la distribución binomial y el método se denominó método de momentos. Hice la pregunta correspondiente aquí: https://stats.stackexchange.com/q/17595/4426

Ahora 'Pearson' (uno de los estadísticos muy famosos) comenta:

Procederemos ahora a encontrar los primeros cuatro momentos del sistema de rectángulos alrededor de GN. Si la inercia de cada rectángulo pudiera considerarse como concentrada a lo largo de su vertical media, deberíamos tener para el momento sth alrededor de NG, escribiendo d = c(1 + nq).

Estos son algunos de los detalles de la prueba (como en la publicación anterior):ingrese la descripción de la imagen aquí

Ahora Pearson habla de calcular el momento 'rth' y usa una función derivada para hacerlo:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Pregunta: No estoy al tanto de tal función por mi conocimiento de la física elemental. ¿Qué tipo de momentos se calculan aquí? ¿Cómo se calculan los 'momentos de orden superior'? ¿Existe tal cosa?

Básicamente, busca aclarar algo en las estadísticas, pero históricamente se aludió a la física y, por lo tanto, solo quiero solucionarlo :)

ACTUALIZACIÓN: Intención de la pregunta: lo que quiero saber es si la derivación anterior tiene algo que ver con el concepto de momentos en física y cómo se relaciona. Dado que el momento de la 'palabra' (y su intención) parece haber sido tomado de la física cuando el autor está haciendo la derivación. Personalmente, quiero saber si existe algo así en el campo de la física y cómo se relacionan estas dos derivaciones (y 'momentos')

Se puede argumentar que se trata de un problema de matemáticas en lugar de uno de física, aunque ese cálculo de momento surge cuando se hace física. Lo migraré a Math.SE si hay un consenso al respecto.
@dmckee: para ser honesto, no estoy completamente seguro de lo que se pregunta; podría ser tanto una pregunta de etimología como una pregunta de física o matemáticas. De todos modos, si continúa y lo mueve, elimine mi respuesta porque la escribí desde una perspectiva física.

Respuestas (4)

Debo comenzar diciendo que no sé nada sobre el método derivado que se muestra en este extracto. Probé algunos cálculos, pero ni siquiera parece dar el mismo resultado que la definición estándar, así que supongo que está calculando algo diferente de lo que llamamos "momentos" en la física moderna. De todos modos, a modo de explicación:


La palabra "momento" se usa para varios propósitos diferentes en física, por lo que puede ser un término un poco confuso porque debe saber qué significa el contexto. Pero todos los diversos significados de momento se derivan de su definición en matemáticas.

En matemáticas, un momento es una forma de caracterizar alguna distribución. Podría ser una distribución de probabilidad, una distribución de masa, una distribución de carga o algo similar; todo lo que necesitas es alguna función F ( X ) que define la densidad de la cantidad (masa/carga/probabilidad) en cuestión. En otras palabras, a b F ( X ) d X es la cantidad de "cosas" entre a y b .

El norte momento matemático de una distribución con función de densidad F ( X ) alrededor de un punto C se calcula mediante una fórmula muy simple:

I ( norte ) ( C ) = ( X C ) norte F ( X )   d X

(como un ligero abuso de notación, cuando norte = 0 el momento es independiente de C así que lo escribiré como I ( 0 ) ) Esto se generaliza a espacios de dimensiones superiores, pero luego el momento se convierte en un norte -índice tensor:

I i 1 i norte ( norte ) ( C ) = j = 1 d ( r i j C i j ) F ( r )   d d r

En aplicaciones físicas, las definiciones utilizadas son un poco diferentes, pero en general un norte El momento involucra la integral de algunos norte ª potencia de posición multiplicada por la función de distribución F ( r ) . (Las diferencias antes mencionadas aparecen en la forma en que usa los diversos componentes de r para calcular eso norte th poder.)

Muchas medidas típicas utilizadas para describir sistemas físicos o distribuciones matemáticas se pueden representar como momentos. Por ejemplo:

  • Si F ( X ) es una distribución de probabilidad 1D:

    • La constante de normalización (que es 1) es I ( 0 )
    • El valor medio es X = I ( 1 ) ( 0 )
    • la varianza es I ( 2 ) ( X )
  • Si F ( r ) es una distribución de masa:

    • la masa total es I ( 0 )
    • el centro de masa es I ( 1 ) ( 0 ) (de donde proviene el término "promedio ponderado")
    • El momento de inercia alrededor de cualquier punto. C es un segundo momento
  • Si F ( r ) es una distribución de carga:

    • La carga total, o momento monopolar, es I ( 0 )
    • El momento dipolar es I ( 1 ) ( 0 )
    • El momento cuadripolar es un segundo momento.
    • etcétera

Para distribuciones de carga, las cantidades I ( norte ) ( 0 ) ,   norte = 0 , 1 , 2 , (modificado con los términos adicionales requeridos) se denominan momentos multipolares eléctricos q ( norte ) . Estas cantidades son de particular interés porque puedes expandir el potencial eléctrico de una distribución de carga arbitraria en términos que involucran momentos sucesivos:

Φ ( r ) = norte = 0 { i , j } C norte q i 1 i norte ( norte ) X i 1 X i norte r 2 norte + 1 norte C norte q ( norte ) r norte + 1

En muchas situaciones, r es relativamente grande, por lo que es suficiente usar solo el primer término distinto de cero de esta serie en un cálculo. En cierto sentido, los momentos superiores incorporan características más detalladas de la distribución de carga, que se "desdibujan" y, por lo tanto, tienen poco efecto a grandes distancias.


Para el ejemplo que está viendo aquí, parece que Pearson está calculando los momentos de área en el X dimensión alrededor del origen - en otras palabras, la función de densidad F ( X ) es la función que se trazaría a lo largo de la parte superior de los rectángulos.

F ( X ) = a ( norte k ) pag norte k q k , ( 2 k + 1 ) C 2 X < ( 2 k + 3 ) C 2

(Podría pensar en esto como calcular los momentos de masa de un recorte de cartón de la distribución binomial, asumiendo que el cartón tiene una densidad uniforme).

Puede conectar esto a la definición integral de un momento, aunque la expresión resultante es bastante complicada y, como dije, no parece dar los mismos resultados que el método derivado que usa Pearson. Así que creo que está calculando algo diferente.

Hmmmm... debidamente anotado. Sin embargo, debo decir que su respuesta es INMENSAMENTE útil para comprender el concepto mismo de momentos. Su declaración: En otras palabras, ∫baf(x)dx es la cantidad de "cosas" entre a y b ¡probablemente fue una gran revelación!
Marcaré su respuesta como la aceptada y continuaré tratando de averiguar la intención y ver si conduce a algo de claridad. Si hay algo que probablemente comentaré más adelante, ya sea la aclaración que obtenga a través de más investigaciones u otra pregunta;)
@David-Z, muchas gracias por tu respuesta; ha sido extremadamente útil para generalizar momentos. ¿Estoy en lo cierto al pensar que, para las estadísticas, la función de distribución f(x), es simplemente 1/no 1/(n-1), para estadísticas descriptivas o inferenciales, respectivamente?
@ user2426679 Esa puede ser una forma razonable de ver algunas situaciones; No estoy seguro. Puede preguntar en Cross Validated .
En tu definición de I ( norte ) , qué es X 0 ? El punto de referencia que llamas C ¿en otra parte?
@ sam-6174 Eso solo es cierto para una distribución uniforme, donde todos los resultados son equiprobables. Los distintos denominadores dependen de los grados de libertad del sistema, no necesariamente del subcampo de estadística.
@electronpusher Ah, sí, mi error, usé por error dos nombres diferentes para el punto de referencia. editaré

Aquí hay un ejemplo de momentos más altos que son útiles:

En las colisiones de iones pesados ​​contamos el número de protones y antiprotones detectados durante cada colisión. También registramos el número neto de protones, que es simplemente la diferencia de los dos números anteriores. Reunimos estos datos en una aproximación de la distribución de probabilidad de ver un número neto de protones dado.

Calculamos los momentos centrales de orden primero a octavo de esta distribución y los usamos para calcular los cumulantes de orden primero a octavo. Las proporciones de estos cumulantes son un indicador de la presencia de plasma de quarks-gluones, ya que serían significativamente diferentes si los núcleos se estuvieran derritiendo. Para obtener una explicación más detallada, consulte https://arxiv.org/abs/1607.06602 .

El norte El momento de una distribución es

i w i X i norte
o
d X ρ ( X ) X norte
dónde w es el "peso" de cada punto discreto (o ρ es la densidad continua) con "distancia" X .

Para qué valores físicos se deben usar X y w ( ρ ) depende del momento que esté calculando. En el cálculo anterior, el peso parece ser una probabilidad medida y la distancia, la posición del contenedor.

Tenga en cuenta que el momento cero es solo la suma de los pesos (integral de la densidad), el primer momento es el tipo de cálculo que ve en el "momento de inercia" si dejamos X ser "la distancia desde el centro" .

Soy consciente del momento 'n-ésimo' de una distribución. Mi intención es más desde el punto de vista de '¿qué significa un momento de una distribución'? ¿Por qué 'esa' elección de palabra? Por lo tanto, quería saber si hay momentos de orden superior en la física en lugar de los de las estadísticas. En la pregunta anterior, Pearson calcula el momento de cada rectángulo wrt, el eje Y OY y usa una fórmula derivada para hacerlo. Esa fue la 'invención' del método de los momentos, por así decirlo. ¡Será una definición recursiva!

Podemos decir que los momentos de orden superior representan la forma de la distribución: la media del segundo momento representa cuánto es la dispersión, donde esto se puede ver mediante una dispersión puntual. el tercero representa el sesgo/asimetría, el cuarto cuánto es la planitud de la curva. Otros momentos continúan así pero hasta donde yo sé es inexpresable en el lenguaje o puedes considerar los primeros momentos del cuadrado de la variable, el cubo... En general, estos órdenes superiores representan los detalles de la variable: Yendo a orden superior, representa los datos en una vista cada vez más detallada. Esta observación tiene implicaciones prácticas: si tiene una muestra de una cantidad finita de datos, puede calcular los momentos hasta un orden: calcular el orden superior es inútil y genera un error porque no tiene suficientes datos. O mejor dicho, la varianza del momento considerado en grande. Si está interesado, mi libro (tesis doctoral) "Construcción de señales aleatorias a partir de sus momentos de orden superior",Ismail Chamseddine, 1997 .