¿Qué significa la integral de posición con respecto al tiempo?

La integral de la aceleración con respecto al tiempo es la velocidad. La integral de la velocidad con respecto al tiempo es la posición.

¿Qué es la integral de posición con respecto al tiempo y qué significa?

Por favor explique para que su respuesta sea comprensible para alguien que tomó Cálculo I.

Acabamos de tener esta pregunta hace unos días... Lo único que se me ocurrió fue una cantidad inusual relacionada con la presión. Básicamente, no hay un significado apropiado en el mundo físico.
Solo por curiosidad: ¿por qué crees que la integral de posición debería tener algún significado?
Al menos si divides esta integral por el lapso de tiempo de integración, obtienes la posición promedio del objeto...
@ 10Respuestas "Todo tiene un significado" es una declaración bastante fuerte para lanzar. No sé, tal vez sí. Pero no creo que podamos asumir eso. Encuentro completamente plausible que algunos conceptos matemáticos no tengan "significado" en física.
@HagenvonEitzen: pero ese es el principal problema con esta integral en particular: no se puede considerar que tenga un significado valioso sin que se le aplique algo adicional ... Las unidades son relativamente sanas, pero no tenemos (o actualmente sabemos de ) un uso para la cantidad tal cual.
@5xum En teoría, la integral de posición podría tener un significado. No hay razón para no preguntar en Internet.
@ 10Respuestas: apuesto a que si se hiciera la misma pregunta sobre física. SE habría alguna discusión sobre la comparación entre metro  s y kg  s (o es eso kg  metro ?)
@10Respuestas OK, ese es un buen punto. No me molesta que digas "esto podría tener un significado, me pregunto si lo tiene". Me vi obligado a comentar porque siento que tu pregunta es más como "Sé que esto tiene un significado, ¡dime cuál es!"
Supongamos que la respuesta es una cantidad denominada x, ahora su diferenciación nos da la posición del objeto a la vez, pero la posición de un objeto a la vez depende solo de ese objeto y otras cantidades como la velocidad, la aceleración se definen en términos de ella.

Respuestas (4)

tl; dr: Es cierto que "la velocidad es la derivada de la posición", pero "la aceleración es la derivada de la velocidad" no es cierto en el mismo sentido: la noción de velocidad es independiente de los cambios arbitrarios de coordenadas, pero la aceleración no lo es; tienes que equipar el espacio con una "estructura extra" antes de que puedas dar sentido a la aceleración (que se convierte en la "derivada covariante" de la velocidad). En este marco, "integral de posición" ni siquiera tiene significado matemático ; no hay manera de agregar posiciones.


Advertencia : no sé cómo expresar estas ideas sin ir más allá del plan de estudios normal de la escuela secundaria. Sin embargo, he tratado de eliminar los tecnicismos y el material más profundo como enlaces web.

Primero echemos un vistazo más de cerca a las premisas implícitas:

  1. La velocidad es la derivada de la posición.

  2. La aceleración es la derivada de la velocidad.

A pesar de lo que enseñamos en cálculo elemental, estas afirmaciones no están en pie de igualdad.

En cálculo elemental y física, nuestro modelo de espacio es R norte , el espacio cartesiano cuyos puntos están etiquetados por orden norte -tuplas de números reales. Nuestro modelo de tiempo es R , y un intervalo I de números reales representa "un intervalo de tiempo". La posición de una partícula puntual durante un intervalo. I está modelado por un mapeo continuo (a menudo suave) X : I R norte , que inconscientemente "descomponemos en funciones componentes":

(1) X ( t ) = ( X 1 ( t ) , X 2 ( t ) , , X norte ( t ) ) , t I .

Si la posición de nuestra partícula es continuamente diferenciable, definimos la velocidad como

(2a) X ( t ) = ( X 1 ( t ) , X 2 ( t ) , , X norte ( t ) ) , t I .
Si la posición es dos veces diferenciable continuamente, definimos la aceleración como
(3a) X ( t ) = ( X 1 ( t ) , X 2 ( t ) , , X norte ( t ) ) , t I .

Una inspección más cercana nos lleva a un punto de vista más cauteloso: las coordenadas cartesianas que hemos dado por sentadas no son intrínsecas al espacio; son una estructura adicional que impusimos . En ese espíritu, deberíamos preguntarnos si las definiciones anteriores dependen de la elección de las coordenadas.

Sorprendentemente, la velocidad "se transforma linealmente (es decir, como un tensor ) bajo el cambio de coordenadas". La aceleración no.

Para ver por qué, deja ϕ representar una transformación de coordenadas y escribir y = ϕ ( X ) para la representación coordinada de la posición de nuestra partícula en las "nuevas" coordenadas. Por la regla de la cadena (multivariable) ,

(2b) y ( t ) = D ϕ ( X ) X ( t ) .
La representación de coordenadas de la velocidad de nuestra partícula en el nuevo sistema es una función lineal de la representación de coordenadas en el antiguo sistema.

Por el contrario, derivar (2b) y usar la regla del producto da

(3b) y ( t ) = D ϕ ( X ) X ( t ) + [ D ( D ϕ ( X ) ) X ( t ) ] X ( t ) .
El primer término de la derecha es la parte "agradable", que se transforma como un tensor; el segundo término implica segundas derivadas del cambio de coordenadas y no es lineal en X . Si la aceleración de una partícula se va a transformar como un tensor, debemos

  • Restringir el conjunto de cambios de coordenadas "permitidos", o

  • Modifique nuestra noción de diferenciación para cancelar el segundo término.

Se puede considerar que el enfoque del cálculo y la física elemental fija la métrica euclidiana y permite únicamente cambios de coordenadas que preservan esta estructura adicional . Si ϕ es un movimiento rígido (euclidiano), entonces la primera derivada D ϕ es un campo constante de transformaciones lineales, y la segunda derivada se anula, por lo que (3b) se convierte en

y ( t ) = D ϕ ( X ) X ( t ) .

El enfoque de la mecánica libre de coordenadas y de la relatividad general es fijar una métrica de Riemann y reemplazar la derivada por componentes con la diferenciación covariante . (Compare el segundo término de la derecha en (3b) con los segundos parciales de Ψ que aparece en la entrada de Wikipedia sobre los símbolos de Christoffel ).

Para resumir la discusión anterior:

  • En cálculo y física elementales, la posición, la velocidad y la aceleración se modelan mediante norte -tuplas de números reales, es decir, por puntos/vectores en R norte .

  • Cuando uno mira más de cerca, la posición de una partícula puntual es modelada por un punto en una superficie suave. norte -colector METRO ; una velocidad es un elemento del fibrado tangente de METRO ; una aceleración es

    1. Un elemento del segundo haz tangente T ( T METRO ) (si no imponemos ninguna estructura adicional sobre METRO ), o

    2. un elemento de T METRO (si usamos una conexión para identificar el subhaz horizontal de T ( T METRO ) con T METRO ).


Con todo esto entendido, es difícil entender lo que significa "la integral de posición" en un sentido invariante de coordenadas. En términos generales, la integración es un proceso de suma, pero las posiciones (puntos de una variedad) no se pueden agregar de ninguna manera natural obvia. (Para restar puntos de una manera invariante en coordenadas, tuvimos que construir un espacio completamente nuevo , el paquete tangente T METRO .)

Además, uno esperaría ingenuamente que "la derivada de 'la integral de posición con respecto al tiempo' sea la posición (hasta una constante aditiva)". Si "la integral de posición" pudiera interpretarse como un camino en alguna variedad PAG , la derivada de este camino entonces "viviría" tanto en T PAG y en METRO ; eso es imposible, ya que "la mayoría" de las variedades METRO no son el espacio total del haz tangente de otra variedad.

Si bien estas observaciones no son definitivas (puede que me esté volviendo poco imaginativo con la edad), sugieren fuertemente que

  • Dentro del marco de la geometría diferencial, "la integral de posición con respecto al tiempo" no tiene significado matemático (mucho menos físico).

  • Cualquier definición útil de "la integral de posición con respecto al tiempo" requerirá una reformulación fundamental de la noción de posición .

  • Aparte de las interpretaciones dentro de la geometría euclidiana (que, como cuestión de opinión, sospecho que "no son particularmente interesantes"), la expresión

    X ( t ) d t = ( X 1 ( t ) d t , X 2 ( t ) d t , , X 3 ( t ) d t )
    no es significativo. (Contraste con "la integral de posición con respecto a la posición", de la que se puede extraer, por ejemplo, la teoría y las aplicaciones de las integrales de línea ).

Hmm, ¿qué piensas de la otra respuesta?
En última instancia, la elección de la "mejor" respuesta es suya. Para el contexto, la página de "absement" de Wikipedia cae completamente bajo el punto final de mi respuesta (integrales en geometría euclidiana). A pesar del artículo de Jantzen et al. , Respaldo mis evaluaciones iniciales: los ejemplos de Wikipedia me parecen físicamente poco naturales (una palanca que controla el caudal asocia la "ausencia" de la palanca con el flujo total). La lista de terminología es difícil de evaluar. Nombrar un concepto no hace que el concepto sea útil; en cambio, los conceptos útiles ganan nombres especiales.
Absement se usa como una analogía mecánica cuando se habla de sistemas eléctricos basados ​​en memoria (memristores, memcapacitores, meminductores). Ver aquí: arxiv.org/abs/1201.1032
¡Supongo que la comunidad ha elegido tu respuesta!
@kbau: El término ausencia sin duda ha sido utilizado por autores académicos serios en teoría de control, pero el aspecto de la analogía tiende a confirmar mi evaluación de que la ausencia es menos una cantidad física fundamental que la velocidad. Una vez más, el objetivo principal de mi respuesta es que cantidades como absement no tienen sentido fuera del espacio-tiempo galileano (geometría espacial euclidiana, tiempo universal), mientras que la velocidad sí lo tiene. Es posible que nuestra concepción actual de la velocidad sea lo suficientemente incorrecta como para anular esta respuesta, pero esa perspectiva implicará un cambio del tamaño de la relatividad general en nuestras descripciones del espacio y el tiempo.

Se llama Absement . De la página de Wikipedia ,

... absement (o absition) es una medida del desplazamiento sostenido de un objeto desde su posición inicial, es decir, una medida de qué tan lejos y por cuánto tiempo.

También hay nombres para más derivadas/integrales de posición:

-4 Abserk
-3 Abseleration
-2 Absity
-1 Absement [Absition]
 0 Displacement [Position]
 1 Velocity
 2 Acceleration
 3 Jerk
 4 Jounce
 etc
Esto no explica absolutamente nada y solo cita un artículo de Wikipedia no confiable.

Supongamos que hay una palanca desde la que puedes mover 0 a 1 . Alquiler F ( t ) sea ​​la posición de esa palanca con el tiempo a medida que la mueve, puede pensar en la velocidad de la palanca F , aceleración F , etc. Ahora imagine que la palanca controla una compuerta. La compuerta se cierra en el 0 posición y se abre al mover la palanca hacia 1 . la integral 0 t F ( X ) d X mide la acumulación de agua que se ha derramado de la compuerta a lo largo del tiempo. Si deja la palanca en alguna posición fija, el agua fluirá a un ritmo constante. El absement en esta situación mide el agua acumulada, igual a 0 t F ( X ) d X , y es una medida de la posición sostenida de la palanca.

Diría que la integral es la suma ( )de la posición ( X ) ponderado por la duración ( d t ) permaneció.