¿Han propuesto los creacionistas algunas teorías del origen en particular que afirman que son falsables a través del método científico?

Este es un intento de una versión útil y sobre el tema de esta pregunta : cualquier edición o comentario para garantizar que cumpla con ambos objetivos es bienvenido.

Para aclarar el término clave en uso:

La falsabilidad es la capacidad de una teoría, un marco de trabajo para explicar y predecir fenómenos naturales, de ser refutada por un experimento u observación. - Racionalwiki

En mi opinión, una respuesta ideal se estructurará como una descripción general de las diferentes formas de creacionismo con breves descripciones de cualquier teoría relevante, incluidas las referencias.

Esto es mucho mejor. Con suerte, podemos ceñirnos a las respuestas que responden a la pregunta real y no discutir si esas teorías son realmente válidas en lugar de las que los creacionistas dicen que son válidas.
¿A qué te refieres con teorías del origen?
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Respuestas (5)

Reasons to Believe es una organización que presenta argumentos a favor de Old Earth Creation, y en su página Quiénes somos , el fundador Hugh Ross afirma:

Uno de los enfoques que he desarrollado, con la ayuda de mis colegas de RTB, es un modelo de creación bíblica que es comprobable, falsificable y predictivo.

Su sitio web ofrece una descripción general de su enfoque de modelo de creación "falsificable" , que incluye:

El uso de un enfoque de modelo proporciona a los investigadores suficientes detalles para ayudar en estudios posteriores. Ofrece explicaciones de cómo, cuándo, dónde y por qué ocurre el fenómeno (o sistema). Anticipa, o “predice”, descubrimientos que podrían verificar o falsear las explicaciones del modelo. Los mejores modelos también brindan sugerencias específicas sobre cómo la investigación en el futuro cercano puede ayudar a mejorar la comprensión de los sistemas o fenómenos que intentan explicar.

Un ejemplo (el primero que encontré) de una teoría que afirman que es falsable se puede encontrar en este artículo :

Estos ecomorfos morfológicamente indistinguibles, pero genéticamente distintos, pueden considerarse correctamente como una de las muchas huellas dactilares que el Creador ha dejado en Su creación. De hecho, si un solo Creador fuera responsable de la vida, uno podría anticipar ver ejemplos repetidos del mismo modelo en todo el ámbito biológico. Uno esperaría que un solo Creador reutilice diseños exitosos una y otra vez.

Tenga en cuenta que este no es un artículo académico, por lo que está dirigido a laicos y, como tal, la terminología es bastante imprecisa para mi gusto. También me parece que sus afirmaciones de falsabilidad son algo subjetivas, así que simplemente las presento aquí como evidencia de que los creacionistas, de hecho, afirman producir teorías falsables.

"... Simplemente los presento aquí como evidencia de que los creacionistas, de hecho, afirman producir teorías falsables". - que fue todo lo que se pidió. +1 y gracias!
Por cierto, puede que le interese esta afirmación particular de RTB que acusa a la Teoría de la Evolución de ser infalsable.
Leí parte del artículo para encontrar una hipótesis que pretende ser falsable. En su mayor parte, solo encontré intentos de falsificar la ciencia convencional. Una afirmación dudosa es "Según la teoría de la evolución, los organismos que poseen morfologías (formas o estructuras) idénticas deben compartir un ancestro común". Esto luego se falsifica (como debe ser), para promover "La idea de la Contingencia Histórica". Tal vez el hombre de paja de la "ancestro común" pueda ser falsificado al mostrar que esta no es una afirmación que haría la mayoría de los científicos. ¿Era esa su intención?
@DickHarfield: Estoy de acuerdo en que sus afirmaciones de falsabilidad (las pocas de las cuales he encontrado ejemplos concretos) no son muy buenas y son bastante subjetivas. La afirmación falsable citada parece ser "uno podría anticipar ver ejemplos repetidos": ¿cuántos ejemplos constituyen una repetición? 2? 10? 10,000? Si entiendo su afirmación, solo es falsable subjetivamente.

Los creacionistas a veces hacen teorías y predicciones falsables, pero primero quiero señalar que:

  • Estas predicciones no se sostienen universalmente entre todos los creacionistas, o dependiendo de la teoría, incluso son relativamente comunes.
  • Se basan en suposiciones que no se derivan de las Escrituras y que ni siquiera son lógicamente requeridas por la idea del creacionismo o incluso el creacionismo de la tierra joven. Por ejemplo, como alguien que cree en la edad aparente sustancial, podría rechazar todas esas suposiciones. Si sus teorías terminan siendo falsificadas, esto no debería verse como un golpe al creacionismo en sí mismo, ya que, para empezar, nunca fueron realmente parte de él. En su conjunto, el creacionismo no es falsable .

Los campos magnéticos de los planetas.

D. Russell Humphreys, un físico de YEC, ha producido modelos para los campos magnéticos de cada uno de los planetas asumiendo que tienen solo unos 6000 años. Sus primeras predicciones se produjeron después de la visita de Júpiter y Saturno, pero antes de Urano y Neptuno. Sus modelos se basaban en la creencia de que los campos estaban decayendo a partir de una fuerza inicial con la que fueron creados, en lugar de ser sostenidos a través de algún proceso como argumentan quienes creen en un antiguo sistema solar. No entiendo los detalles (ni me importa lo suficiente como para investigar más), pero los creacionistas aún afirman que sus modelos fueron reivindicados cuando la Voyager 2 visitó los planetas.

Más recientemente ha declarado que sus modelos están siendo confirmados para Mercury .

oportunidad e informacion

Los creacionistas creen que la información solo se puede producir a partir de inteligencias, y que toda la evidencia hasta ahora solo muestra que el azar reduce la información . Si las condiciones de laboratorio pudieran mostrar estructuras autorreplicantes (en lugar de meros aminoácidos) que surgieran de una sopa prebiótica, o si pudieran mostrar nuevas funciones que surgieran de mutaciones en la naturaleza, entonces esta creencia, que es en realidad toda la base de la anti -Movimiento de evolución, colapsaría.

Lo complicado es que es muy difícil caracterizar los resultados de mutaciones individuales. Activar o desactivar genes es una cosa, pero eso no se considera un aumento de la información. Aún así, si fuera posible, esperaríamos tener finalmente una prueba clara de que las mutaciones producen nuevas funciones.

materia oscura/energía

El modelo estándar del Big Bang requiere la existencia de materia oscura y energía para encajar nuestras observaciones del universo en el modelo. Este material oscuro no se ha detectado directamente y sería muy difícil de detectar. Algunos creacionistas que rechazan el Big Bang han argumentado que no hay materia oscura . Pero si se detectara definitivamente, eso contaría como un ataque contra ellos.

Re: materia oscura. AFAIK, la teoría de la materia oscura es la más destacada , pero no es necesariamente necesaria para adaptarse al modelo actual del Big Bang. Hay otras teorías (que no puedo recordar atm), sobre las cuales leí en Before the Big Bang de Clegg hace solo unas semanas. Entonces, el BBT estaría bien si se pudiera probar la inexistencia de la materia oscura (no estoy seguro de cómo podrían probar la inexistencia de algo). Si se demostró que existe, entonces no veo cómo eso es un golpe contra el creacionismo. El BBT en realidad no predice la existencia de la materia oscura.
@fredsbend Como dije al principio, ninguna de estas teorías (excepto quizás la teoría de la información para YEC) es necesaria para el creacionismo. Pero son ejemplos de creacionistas que hacen afirmaciones falsables. No sé exactamente quién piensa que la materia oscura es necesaria, pero ciertamente es bastante común al menos.

Un principio fundamental de la creencia cristiana es que Dios creó el mundo, y la evidencia principal de esto se encuentra en el Libro de Génesis. Lo que generalmente se entiende por creacionismo no se trata tanto de si esto se lee literal o simbólicamente, sino de crear una "ciencia" que pueda ponerse junto a la ciencia de la evolución y, por lo tanto, defender el relato bíblico.

'Creacionismo de la Tierra Joven'

El creacionismo tradicional, a menudo conocido como 'Creacionismo de la Tierra Joven', sostiene que el mundo fue creado en solo seis días y hace solo unos pocos miles de años. Muchos creacionistas de la Tierra joven no insisten en que la tierra se creó hace apenas seis mil años, pero están seguros de que se creó en los últimos diez mil años. Por supuesto, esto significa que gran parte de lo que se enseña en ciencia debe considerarse incorrecto.

Una de las hipótesis científicas más inverosímiles de los creacionistas de la Tierra Joven es que la vida media de los elementos radiactivos se alteró dramática y permanentemente como resultado del diluvio bíblico, lo que lleva a estimaciones científicas falsas de la edad de la tierra. La limitación aquí es que esto solo puede ser una hipótesis y no puede usarse experimentalmente para falsificar la edad aceptada de la tierra. Da la casualidad de que esto ha sido falsificado por la evidencia de que los elementos extraterrestres tienen exactamente las mismas vidas medias que los elementos terrestres, pero no hay evidencia de que los proponentes de YEC anticiparan esto o afirmaran que su hipótesis es falsable.

'Creacionismo de la Tierra Vieja'

Los creacionistas de la Tierra antigua aceptan que la ciencia ha demostrado su caso, que el mundo tiene más de cuatro mil millones de años. Buscan armonizar esto con la Biblia buscando formas innovadoras de interpretar el Libro de Génesis, para permitir que tanto la ciencia como la Biblia se vean como verdaderas. En otras palabras, no hay un sentido manifiesto de demostrar que la edad de la tierra o la evolución de las especies sean falsables, siempre que Dios haya guiado el proceso. Lo que se considera falsable es que la evolución progresó por selección natural.

Michael J. Behe ​​es inusual entre los creacionistas, porque es un científico y realmente entiende el método científico y ha propuesto una tesis científicamente falsable de orígenes biológicos. Behe cree que la evolución no puede explicar la complejidad en la estructura del sistema bioquímico. Evoca imágenes de sistemas bioquímicos inmensamente complejos, afirmando que la complejidad de estos sistemas es irreductible y, por lo tanto, no podría ser el resultado de un proceso evolutivo, apuntando al diseño inteligente. Entre sus ejemplos se encuentran los mecanismos de coagulación de la sangre, el mecanismo del cilio que utilizan las bacterias para moverse y el ojo humano. Esta es una tesis falsable porque si estos mecanismos no son irreductiblemente complejos, sin mecanismos más simples a partir de los cuales pudieran haber evolucionado, entonces su tesis de complejidad irreducible es falsa.

'Creacionismo teológico'

Algo similar al Creacionismo de la Tierra Vieja es la 'evolución teológica'. Debido a que adopta el consenso científico, con un componente teológico, esta teoría del origen no es científicamente falsable, excepto en la medida en que un importante cuerpo de ciencia es falsable. El Papa Francisco, en un discurso pronunciado en una Pontificia Academia de Ciencias , afirmó:

“[Dios] creó a los seres y les permitió desarrollarse según las leyes internas que le dio a cada uno, para que pudieran desarrollarse y llegar a su plenitud de ser. Dio autonomía a los seres del universo al mismo tiempo que les aseguraba su presencia continua, dando ser a toda realidad. Y así siguió la creación durante siglos y siglos, milenios y milenios, hasta convertirse en lo que hoy conocemos, precisamente porque Dios no es un demiurgo ni un mago, sino el creador que da ser a todas las cosas... El Big Bang, que hoy en día se postula como el origen del mundo, no contradice el acto divino de crear, sino que lo exige. La evolución de la naturaleza no contrasta con la noción de creación, ya que la evolución presupone la creación de seres que evolucionan".

@bruisedreed Gracias por su buen consejo. Veo que había tratado de mostrar que los creacionistas habían tratado de demostrar que las teorías científicas del origen eran falsables, pero habían dejado implícita esta conclusión en lugar de afirmarla, tal vez haciendo parecer que mi énfasis estaba en la falsabilidad del creacionismo (a su vez). He hecho algunos cambios que espero muestren que los creacionistas (especialmente Behe) han intentado demostrar que las teorías científicas del origen son falsables.
Cualquier prueba de que "Algunos defensores del creacionismo desarrollaron la idea del Diseño Inteligente (DI) como un medio para enseñar el creacionismo en las escuelas y universidades en competencia con la ciencia establecida". IOW, ¿estos proponentes necesariamente tienen una "agenda oculta", estando interesados ​​​​solo en que se enseñe el creacionismo en las escuelas públicas? ¿Podrían algunos de ellos realmente creer que la macroevolución es una teoría cansada y moralmente en bancarrota que necesita ser reemplazada por un nuevo paradigma que dé crédito donde se debe? Creo que esto último. ¿Has leído Wm. ¿"La revolución del diseño" de A. Dembski?
@rhetorician i) Siga el enlace a 'Documento Wedge'; ii) Sí, he leído The Design Revolution de Dembski .
@bruisedreed Caramba, me estás empujando aquí, pero seguiré intentándolo. Con respecto a YEC, yo (ahora) digo: "La limitación aquí es que esto solo puede ser una hipótesis y no puede usarse experimentalmente para falsificar la edad aceptada de la tierra" - no afirmaron que esto sea comprobable, aunque como resulta que era, de especímenes extra-terr. Respeto las afirmaciones de Behe, creo que su opinión era que eran evidentes, aunque nuevamente eran falsables.
Parte de mi problema es que no parecía claro (como señaló el retórico en su pregunta, si estaba preguntando si los creacionistas estaban i) presentando teorías que pensaban que eran falsables; ii) teorías que resultaron ser falsables; iii) intentar demostrar que las teorías científicas son falsables. Tal vez podrías aclarar esto.
Es muy posible que haya algunos creacionistas que afirman que la tasa de descomposición ha cambiado, pero dudo mucho que alguna vez más de lo que una pequeña minoría de creacionistas hubiera pensado así.
@Flimzy Sí, estoy familiarizado con el significado, pero no soy tan bueno para ponerlo en práctica. Ahora, si mi respuesta es redimible, intentaré mejorarla hasta que alguien escriba una mejor. Si es completamente inadecuado para la pregunta y no es de ayuda para nuestros lectores, necesito saberlo porque sobre esa base lo eliminaré.
@DickHarfield: creo que gran parte de lo que escribió (pero no todo) es bastante preciso, pero en realidad no aborda la pregunta.
@Flimzy Sé que está tratando de ayudar, pero eso no responde MI pregunta. ¿Debo continuar tratando de mejorar mi respuesta o eliminarla? El pequeño grupo de personas que leyó mi respuesta ya le dio un -2, lo que parece un voto para eliminar. Y dices "(pero no todos)", pero si no sé lo que sospechas/sabes que está mal, no puedo arreglarlo. Tal vez en su definición más estricta, la pregunta no tiene respuesta.
@DickHarfield Hay una insignia por eliminar una respuesta -3. "Presión de grupo". Al menos esperaría por eso.
@fredsbend Nunca se sabe: podría obtener un voto positivo, poniendo la insignia fuera de mi alcance :)
@bruisedreed Gracias tanto por el consejo como por el voto. Como dije antes, básicamente entiendo la disciplina, pero no soy un científico y esta es una experiencia de aprendizaje para mí al poner en práctica esa disciplina. Como le respondí al retórico, he leído el trabajo de Demski (y varios otros tanto a favor como en contra del creacionismo), pero lo hice desde una perspectiva 'religiosa', no científica.
@DickHarfield: No creo que pueda responderte esa pregunta. Es un juicio que solo tú puedes hacer. Si iba a responder la pregunta, la respuesta no se parecería mucho a la suya, por lo que, en ese sentido, podría decir que una eliminación (y una posible reescritura) sería mi curso de acción. Pero eso no significa que sea el único camino a seguir.
buena edición, bien hecho por persistir así.

Solo vislumbrando la pregunta, hay cosas falsables inherentes al "creacionismo".

Voy a usar un formato de argumento de hipótesis/ f alsificable

  • H: La vida viene de la vida .
  • F: Si una cosa sin vida (roca) cobra vida

  • H: Los animales vivos no pueden cambiar de especie a través de la reproducción .

  • F: Si un gato se reproduce con otro gato y produce un no gato (como un cerdo)

Nota al margen: hay disparidad entre los creacionistas sobre lo que la Biblia enseña si las plantas (creadas el día 3) están vivas o no .

Estoy seguro de que puede encontrar más si los busca, pero la Biblia es un libro relativamente corto con solo unos pocos capítulos dedicados a la historia de la creación; estos 2 puntos son lo que asumo como la raíz de todo creacionismo.

En lugar de simplemente proporcionar humor, ¿podría abordar la pregunta dando ejemplos de teorías particulares presentadas por creacionistas que creen que esas teorías son falsables, con una descripción general de las diferentes formas de creacionismo?
Estoy triste y contento de poder complacerte, aunque esta no era la intención. Decidí escribir esta pregunta en el mismo aire que el artículo de wikipedia. Parafraseando a Darwin: si pudiera demostrarse que existió cualquier criatura viviente, que cambia de especie mediante numerosas, sucesivas y ligeras modificaciones, mi teoría se derrumbaría por completo. en.wikipedia.org/wiki/Objections_to_evolution#Unfalsifiability
@fredsbend El segundo H/F implica que al principio se crearon todo tipo de animales, y nunca existirán otros tipos (naturalmente). Sin embargo, la afirmación de que las cosas fueron creadas no es falsable, porque no predice fenómenos naturales. Si crees que me he perdido algo, siempre estoy abierto a la crítica.

El problema con esta pregunta es una suposición falsa: que los creacionistas generalmente se esforzarían por crear un modelo que sea falsable.

Más bien, los creacionistas, especialmente la variedad de la Tierra Joven, afirmarían que ninguna teoría del origen es falsable, simplemente porque no podemos experimentar con lo que ya pasó. Los creacionistas han desarrollado su propia distinción de dos tipos de ciencia para explicar sus pensamientos.

Los dos tipos de ciencia son:

  1. Ciencia observacional
  2. ciencia historica

La ciencia observacional se basa en eventos observables, comprobables, repetibles y falsificables . Esencialmente, esto es lo que todos los demás simplemente llaman ciencia.

La ciencia histórica es, según Answers in Genesis (la fuente YEC "oficial" que se está convirtiendo rápidamente), "[el proceso de] interpretar evidencia de eventos pasados ​​​​basados ​​​​en un punto de vista filosófico presupuesto". En esencia, son cosas completamente diferentes y quizás la ciencia histórica no debería llamarse ciencia en absoluto.

El punto que casi todos los creacionistas se esfuerzan por señalar es que la Teoría de la Evolución (distinta de la ciencia observacional de la evolución biológica) es una religión tanto como el Creacionismo, y dependiendo de su "punto de vista filosófico presupuesto" llegará a diferentes conclusiones sobre los orígenes del Universo. Sostienen que la perspectiva YEC analiza exactamente la misma evidencia que The ToE, ambos aceptan las ciencias observadas como válidas, pero llegan a conclusiones diferentes sobre los orígenes. Ambas son teorías de la ciencia histórica.

Entonces, algo de esto, otro artículo sobre AiG explica :

Un astrónomo creacionista ve cometas en el universo y se da cuenta de que tienen una “existencia” limitada de 100.000 años como máximo. Concluye que el universo debe tener menos de 100.000 años. Un astrónomo evolutivo cósmico ve lo mismo pero concluye que debe haber una fuente constante de cometas, porque cree que el universo tiene 13.700 millones de años. Por supuesto, afirmaría que llegó a esa fecha debido a las mediciones observacionales de la luz de galaxias distantes. El astrónomo creacionista entonces formularía una hipótesis sobre una explicación para el problema de la luz de las estrellas distantes, que el evolucionista rebatiría, etc.

Ese mismo artículo fuente también intenta explicar la diferencia y legitimar la distinción entre ciencia observacional y ciencia histórica.


"El problema con esta pregunta es una suposición falsa: que los creacionistas generalmente se esforzarían por crear un modelo que sea falsable". - err, me voy a declarar inocente de ese cargo...
Ok, entonces no estoy muy contento con esto como respuesta, de alguna manera esquiva el problema. Los puntos de vista de AiG son, por supuesto, sobre el tema y creo que es válido describirlos como rehusando producir teorías falsables, sin embargo, no son el único juego en la ciudad, incluso en el frente de YEC, y mucho menos las perspectivas radicalmente diferentes tienen decir sobre tales temas. Estoy bastante seguro de que hay una gran cantidad de teorías explicativas que en realidad son falsables (mencioné una a modo de comentario anterior).
Pero la pregunta no se basa en una premisa falsa. La pregunta es si algún creacionista ofrece teorías falsables, no afirma que lo hagan (como sugiere su respuesta).