¿Es el trabajo reversible una función puntual?

El potencial de una fuerza conservativa es igual al trabajo reversible realizado sobre o por un sistema. Pero dado que el potencial de una fuerza conservativa está representado por una función puntual , esto parecería implicar que el trabajo reversible es una función de estado o puntual.

Pero, en termodinámica, ¿el trabajo reversible entre dos estados no depende también del camino (así como de los estados finales)? ¡¡Confundido!!

¡¡Gracias por cualquier ayuda!!

Castaño

Respuestas (3)

Esta es una pregunta muy profunda. Mi explicación quizás no sea tan rigurosa, pero espero que pueda ayudar a arrojar algo de luz.

Comencemos diciendo que el trabajo reversible es de hecho dependiente de la trayectoria, por lo que no es una función de estado.

Consideremos, por ejemplo, las dos transformaciones reversibles A y B en la imagen:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Ambos están compuestos por una transformación isobárica e isocórica, pero es fácil ver que

W A = PAG 1 ( V 1 V 2 )

mientras

W B = PAG 2 ( V 1 V 2 )

Y desde PAG 2 PAG 1 , resulta que W A W B .

Entonces, ¿por qué es esto? ¿Por qué el trabajo reversible depende del proceso? La razón es bastante sutil y la confusión se genera por la mezcla de la termodinámica y la mecánica.

Comencemos observando que las "fuerzas no conservativas" no existen . Dejando de lado la fuerza nuclear y la interacción débil, las únicas fuerzas verdaderas por las que deberíamos preocuparnos son la fuerza electromagnética y la fuerza gravitatoria, las cuales son conservativas (si despreciamos los efectos de la relatividad general).

Cuando hablamos de una "fuerza no conservativa" solo estamos diciendo implícitamente que no podemos dar una descripción lo suficientemente detallada del proceso microscópico, por lo que parece que el trabajo depende del camino.

Con la termodinámica es exactamente lo mismo: por ejemplo, en los procesos que se muestran en la imagen, la temperatura del gas cambia a lo largo del proceso. Dado que la temperatura es proporcional a la energía cinética promedio de las moléculas, esto significa que el promedio del valor absoluto de la velocidad de las moléculas está cambiando, por lo que debe haber alguna fuerza actuando sobre ellas. Pero, por supuesto, es imposible conocer la expresión explícita de tal fuerza. Así que nos vemos obligados a decir que hay "fuerzas no conservativas" que actúan sobre (y dentro de) nuestro sistema.

Esas fuerzas "no conservativas" se tienen en cuenta en la termodinámica a través del concepto de calor . Mientras que en mecánica tenemos

Δ tu = W

En termodinámica tenemos

Δ tu = W + q

Básicamente, para restaurar la independencia de la ruta de la energía interna, necesitamos "ocultar" todo el trabajo realizado por "fuerzas no conservativas" microscópicas que no están bajo nuestro control en términos de calor. q . Insisto en que si pudiéramos escribir cada fuerza microscópica, no necesitaríamos el concepto de calor en absoluto.

Esto es aún más claro si consideramos que para un proceso adiabático , en el que no puede haber intercambio de calor, tenemos

Δ tu = W

es decir, en este caso el trabajo es independiente de la trayectoria.

Por eso, en el ejemplo anterior, el trabajo depende de la trayectoria: el trabajo macroscópico depende de la trayectoria, porque la cantidad de trabajo microscópico (es decir, calor) intercambiada es diferente en los dos procesos.

Para resumir:

En termodinámica, llamamos "trabajo" ( W ) el trabajo macroscópico , es decir, el trabajo que podemos medir (por ejemplo, la subida/bajada de un pistón). Pero, incluso si la transformación es reversible, observaremos que Δ tu = W no se sostiene. Esto se debe a que, incluso en ausencia de efectos disipativos macroscópicos (que harían que el proceso fuera irreversible), existen fuerzas microscópicas que no están bajo nuestro control actuando en el sistema. Es como la fricción en la mecánica: sabemos que en última instancia proviene de la interacción electromagnética, que es conservativa, pero como no podemos describirla microscópicamente, parece que es una interacción "no conservativa". Así que resolvemos el problema agregando un término de "calor", que representa un trabajo microscópico desconocido: Δ tu = W + q . El resultado es que el trabajo reversible dependerá del camino, a excepción de algunos casos particulares, por ejemplo el caso adiabático, en el que q = 0 , de modo que Δ tu = W y W es por lo tanto independiente de la ruta.

Muchas gracias. Muy interesante. Entonces, en general, el trabajo reversible depende de la trayectoria. Sin embargo, si este trabajo proviene de fuerzas conservativas, entonces esta dependencia de la trayectoria se elimina y el trabajo reversible se convierte en una función puntual (es decir, exergía/disponibilidad). ¿Es esto correcto?
No exactamente. Lo que trato de decir es que en termodinámica el proceso microscópico nunca está completamente bajo su control, por lo que incluso en la transformación reversible siempre habrá fuerzas no conservativas, incluso si los efectos disipativos macroscópicos están ausentes. Esas fuerzas no conservativas son lo que llamamos "calor".
Editaré la respuesta e intentaré aclarar.
Creo que un adiabático es un camino muy específico. El trabajo realizado puede estar relacionado con una función de estado seguro, pero eso no convierte al trabajo en sí mismo en una función de estado. Tenga en cuenta que en este caso solo puede relacionar el trabajo con una función de estado después de especificar una ruta. Creo que la respuesta general a esta pregunta es que el trabajo nunca es una función estatal .

El trabajo reversible lo realizan fuerzas conservativas y, por lo tanto, no depende del camino. Las fuerzas no conservativas como la fricción generan irreversibilidad y en presencia de esas fuerzas, no podemos tener un proceso reversible. Por tanto, si queremos determinar el trabajo reversible, debemos eliminar todas las irreversibilidades, es decir, todas las fuerzas no conservativas. En termodinámica (y en todas partes) el trabajo de las fuerzas conservativas solo depende de los estados inicial y final.

Para más información, considere el concepto de exergía

(dW)rev = (dQ)rev + dU. No puedo encontrar (dW)rev a menos que conozca la ruta de (dQ)rev . Entonces, en general, creo que rev. el trabajo depende de la ruta
@Castaño d W Rdo = d q Rdo + d tu Se utiliza para medir , no para definir . Si no puedes medir algo, esto no significa que esa cosa no exista o no sea definible. W Rdo es el trabajo máximo disponible y solo depende de los estados inicial y final.

Partir del primer principio de la termodinámica:

d tu = d W + d q

dónde d q Rdo = T d S

entonces d W Rdo = d tu T d S

por lo tanto, al menos para una isoterma , el trabajo reversible solo depende de la energía interna y la entropía, las cuales son funciones de estado. Entonces sí, en este caso particular, el trabajo reversible entre dos estados es una función de estado.

Esto solo es cierto si T es constante, es decir, a lo largo de una isoterma. Por ejemplo, considere la transformación reversible de un gas ideal desde el punto A apuntar B a lo largo de una isoterma y luego a lo largo de una isobara.
*Quise decir isobar+isochor
Sí, pero Tds depende de la ruta.
Tiene razón, al menos parece riguroso para una isoterma, pero probablemente sea una pregunta más complicada en el caso general.
Es cierto para una adiabática general isotérmica reversible ( d q = 0 ) e isoentrópico reversible ( d S = 0 ) transformación. Podrías agregar esos casos a tu respuesta ;-)
En realidad, para isotérmico reversible e isentrópico reversible, es un resultado trivial porque está eligiendo una sola curva que conecta los dos puntos en el plano termodinámico. Es un resultado no trivial en el caso de la adiabática irreversible, porque en ese caso es imposible dibujar una curva en el plano termodinámico.
Esto podría llevarse un paso más allá invocando la relación termodinámica fundamental. Entonces para un proceso reversible tenemos d W Rdo = pag d V + F d X . En general, está claro que el trabajo de pdv depende de la ruta del ejemplo de valerio92, y no llamarías d W una función de estado , ya que depende completamente de la ruta. El hecho de que algo se pueda expresar en términos de su estado inicial y final no lo convierte en una función de estado, tenga en cuenta que solo puede hacerlo después de asumir una ruta. Este es todo el punto de usar d W contra d W .