¿Cuándo se pueden sumar dos cantidades?

Cada vez que se van a sumar dos cosas, normalmente es necesario comprobar si esto realmente tiene sentido, y se dice que una suma tiene sentido, en principio, cuando las unidades coinciden.
Sin embargo, las unidades coincidentes claramente no son suficientes:

  • Tanto la acción (como ) y momento angular L compartir las unidades SI j s .
    • Aunque la adición de tales cantidades puede descartarse rápidamente al afirmar que L es una cantidad dirigida y los vectores y escalares tampoco pueden (normalmente) sumarse.
  • Configuración C = 1 , como se hace comúnmente en la mecánica relativista, varias unidades se convierten en una y la misma:
    • [ longitud ] = [ tiempo ] , [ masa ] = [ energía ] = [ impulso ] , [ aceleración ] = [ frecuencia ] etc.
    • en su mayoría tienen sentido con 4 -vectores, reconociendo que, digamos, el tiempo es ortogonal al espacio, aunque no he visto [ aceleración ] = [ frecuencia ] utilizado antes.
  • yendo un paso más allá, introduciendo unidades de Planck derivadas de constantes naturales, todas las unidades se convierten en potencias de [ longitud ] : (hecho a mano, posibles errores)
    • [ 1 ] = [ #partículas ] = [ % ] = [ impares ] = [ velocidad ] = [ entropía ] = [ acción ] = [ momento angular ] = [ cargar ] = [ resistencia ]
    • [ longitud ] = [ tiempo ] = [ inductancia ]
    • [ longitud 1 ] = [ energía ] = [ masa ] = [ impulso ] = [ frecuencia ] = [ aceleración ] = [ esfuerzo de torsión ] = [ capacidad ] = [ actual ] = [ Voltaje ] = [ temperatura ] = [ potencial químico ]
    • [ longitud 2 ] = [ fuerza ] = [ densidad de flujo magnético ]
    • [ longitud 4 ] = [ presión ]
    • probablemente muchos, muchos más (que en realidad están en uso en alguna parte; en principio, por supuesto, habría infinitas relaciones de este tipo)

Entonces, para muchos de ellos, puedo ver claramente por qué no podrían sumarse de manera consistente:
algunas de estas cantidades son fundamentalmente escalares, otras son vectores axiales y otras son vectores polares. - en el cálculo vectorial normal, esos tres no se pueden sumar.
El recuento de partículas y las cantidades relativas también son diferentes porque se definen en diferentes dominios; respectivamente norte y [ 0 , 1 ] . Todas las demás cantidades anteriores se definen en R o en [ 0 , [ , aunque los datos experimentales y las teorías que se ajustan a ellos pueden limitar aún más algunos de ellos, como la carga eléctrica.

Entonces, las condiciones necesarias para una adición correctamente definida que encontré hasta ahora son:

  • unidades coincidentes
  • dominios coincidentes
  • dimensión coincidente
  • hacer coincidir el comportamiento transformacional o la covarianza (? - No estoy lo suficientemente versado en GR para saber que esto siempre es un problema. Soy vagamente consciente de los tensores covariantes y contravariantes y demás, pero no puedo recordar si un co- y un tensor contravariante del mismo espacio generalmente se pueden sumar. Sin embargo, lo que no cuento es la suma como podría suceder en Álgebra geométrica, donde puedes tener multivectores. En ese contexto, estoy preguntando específicamente sobre suma de álabes iguales. En ese caso, el hecho de que los vectores axial y polar no se puedan sumar se convierte en el hecho de que corresponden a vectores o bivectores).

Aunque debe haber más que eso, ¿verdad? Por lo que sé, las reglas anteriores no descartarían, por ejemplo, sumar una capacitancia y una temperatura. ¿O me equivoco? (es decir, ¿la adición sugerida anteriormente viola una de las cuatro condiciones anteriores o, de hecho, tiene sentido físico en ciertas situaciones, o de alguna manera puede pensar razonablemente en ellos como componentes diferentes de un vector compartido?)

Teniendo en cuenta todo esto, ¿existe una regla matemática o física clara (o un conjunto de reglas) que defina completamente cuándo se pueden sumar dos valores de una manera físicamente consistente? ¿Cuáles son las condiciones necesarias y suficientes?



EDIT 1: Elección de unidades naturales


Cometí un error, o tuve un descuido, en mi elección de las unidades anteriores: configuré C = = k B = k mi = 1 pero se olvidó de establecer también GRAMO = 1 . Si veo esto bien, entonces GRAMO = C = = 1 implica algo bastante extraño:
( C = 1 ) implica [ longitud ] = [ tiempo ] y [ energía ] = [ masa ]
( = 1 ) implica [ energía ] = [ tiempo 1 ]
( GRAMO = 1 ) implica [ masa ] = [ longitud 3 tiempo 2 ]

Así que juntos: [ longitud 1 ] = [ tiempo 1 ] = [ energía ] = [ masa ] = [ longitud 3 tiempo 2 ] = [ longitud ]

Pero [ longitud 1 ] = [ longitud ] solo se puede cumplir si [ longitud ] = [ 1 ] . Entonces, si se vuelve completamente natural, todas las unidades, de hecho, se han ido.

Relacionado con esto está el siguiente comentario de jwimberley a una respuesta de otra pregunta: ¿ Qué justifica el análisis dimensional?

En ese caso, mi pregunta se convierte en "Estar en el sistema de unidades naturales donde C = = GRAMO = k mi = k B = 1 , ¿cómo puede saber si se pueden sumar dos cantidades?". Ya identifiqué un par de requisitos arriba. Ahora queda por decir si son suficientes o si hay algunas condiciones adicionales requeridas. Quiero decir, posiblemente podría solo (tal vez como vagamente sugerido por el comentario vinculado anterior) coloque todas las cantidades que decididamente no son iguales en diferentes componentes de un vector grande que contiene todas las unidades por separado (así como copias de unidades para cuando existan, como, digamos, tres coordenadas espaciales separadas) , siempre que coincidan todos los dominios de las unidades incluidas (deben definirse todas, cada una individualmente, sobre la totalidad de R o lo que quepa). No veo una razón por la que esto no funcione, pero al mismo tiempo no estoy seguro de si sería una buena solución. Pero, ¿de qué otra manera hacer un seguimiento de todos estos tipos de valores si todas sus unidades correspondientes son solo 1 ? Hay muy buenas razones por las que tenemos 4 -vectores. ¿Se podría hacer un caso similar para vectores más grandes o la estructura subyacente que conecta diferentes unidades no funcionaría bien con eso? ¿Y qué tan grande tendría que ser este vector? - Por ejemplo, como se mencionó, C = 1 implica [ energía ] = [ masa ] según mi 2 = metro 2 C 4 + pag 2 C 2 , por lo que probablemente no necesitaría entradas separadas para la energía y la masa, pero necesitaría tres entradas adicionales para el impulso porque esa es una cantidad dirigida.

Estoy lanzando muchas preguntas adicionales aquí, pero en realidad todas son solo consecuencias de preguntar cuándo (no) agregar dos cosas. Siéntase libre de ignorar esos extras siempre que se responda la pregunta original.



EDICIÓN 2: Acerca de los posibles duplicados (continuación con GRAMO 1 )


Si bien está relacionado, mi pregunta es un poco diferente de ¿ Qué justifica el análisis dimensional? : No estoy preguntando sobre agregar directamente algo como " 5 metro + 10 s ": esto claramente no está definido. Sin embargo, puede agregarlos usando un vector de 4: 10 X = s   mi 0 + ( 3 metro   mi 2 + 4 metro   mi 3 ) = ( 10 s 0 metro 3 metro 4 metro ) o, usando las mismas unidades en todas partes, X = ( 2997924580 0 3 4 ) metro . - No es que esta elección de unidades sea particularmente razonable para tales valores.
Este vector tiene una parte espacial X = ( 3 metro   mi 2 + 4 metro   mi 3 ) , | X | = 5 metro y una parte temporal t = 2997924580 metro = 10 s y, si no me equivoco (y muy bien podría estarlo), dado que el vector tiene una métrica de Minkowski, tiene una "longitud" | X | = 5 359502071494727055 metro 10 s . (esos 5m casi no importan)

Y hay más cantidades dentro de la relatividad especial que admiten tal forma. Por ejemplo, el vector de energía-momento-4, o el campo electromagnético.

Aunque como se mencionó, C = 1 implica más correspondencias. Por ejemplo, ¿hay un 4-vector de aceleración de frecuencia? - Por supuesto, hay 4-aceleración, pero ¿es la parte temporal algún tipo de frecuencia, como sugeriría la unidad?

Por supuesto, la respuesta más simple mirando solo la mecánica newtoniana que (que yo sepa), para problemas en R 3 , está estrictamente limitada a 3-vectores y escalares, sería que ni siquiera [ longitud ] = [ tiempo ] sostiene Sin embargo, nosotros (es decir, los físicos del siglo pasado o más) hemos establecido, por ahora, una correspondencia bastante clara entre el espacio y el tiempo que tiene sentido tanto físico como matemático al aceptar C como unidad natural.

Y otras unidades naturales sugieren incluso más correspondencias de este tipo. Mi pregunta es: ¿Son todas esas correspondencias realmente físicas de alguna manera tal vez similares a los 4 vectores en SR? (Son incluso todos los sugeridos por C = 1 solo razonable dentro de la intuición física? - al menos una parte decente de ellos aparentemente lo son). Y si no, ¿qué, precisamente, sale mal? (Porque tienen unidades coincidentes en lo que respecta a las unidades naturales)
O, en resumen, ¿qué se puede o no se puede sumar bajo qué circunstancias?

Ahora, la respuesta aceptada para la pregunta vinculada anteriormente, https://physics.stackexchange.com/a/98257/16568 , puede acercarse bastante a una respuesta parcial:

La física es independiente de nuestra elección de unidades.

pero por lo que puedo ver, esto solo descarta que pueda agregar cantidades con diferentes unidades en el mismo espacio. Eso se evita nuevamente dentro de SR al cambiar a 4 vectores, si lo entiendo bien.

Finalmente, la Pregunta fundamental sobre el análisis dimensional se proporcionó como otro duplicado potencial o al menos como algo que podría ayudar. Aunque como se dijo, me queda claro por qué las funciones más complejas que los productos o las sumas no tendrán sentido con ninguna cantidad con unidades.
Soy consciente de que los productos y las potencias enteras son las únicas funciones que no se preocupan por las unidades (funcionarán sin importar qué) y las combinaciones lineales funcionarán si todos los términos tienen la misma unidad.

Puede agregar cosas que se encuentran en el mismo espacio vectorial (es decir, puede, tautológicamente, agregar cosas en las que se define la suma). Los físicos rara vez especifican en qué espacio se encuentra una cantidad (porque los físicos sabrán por el contexto qué se puede y qué no se puede agregar). No creo que haya nada más profundo aquí.
Otra discusión relacionada interesante y reciente aquí: physics.stackexchange.com/q/193684/45613 ¿Las medidas de los ángulos son adimensionales? - No lo creo. Pero son 'raros' en el sentido de que el ángulo está relacionado con las proporciones de las longitudes en un triángulo. En cierto sentido, esas unidades se cancelan. Pero si también considera la dirección , entonces no se cancelan.
Ir a la relatividad especial no tiene ningún efecto en el análisis dimensional. SR hace que sea natural usar unidades donde C = 1 , y eso es lo que afecta el análisis dimensional, pero eso está completamente separado de la propia SR. Si no usa unidades naturales para SR, aún no puede agregar X + t . X + C t , en cambio, está permitido...

Respuestas (2)

En realidad, solo hay un principio subyacente aquí: cualquier ecuación que escribamos no debe depender de ninguna elección arbitraria que hayamos hecho para definir las cantidades . Todos los ejemplos que puede discutir se pueden entender en este principio.

No se puede agregar un vector y un escalar . Bueno, por supuesto que un vector son tres números y un escalar es un número, entonces, por ejemplo, v + v , , dónde v es una velocidad, es decir, un escalar con unidades de velocidad, ni siquiera tiene sentido matemático . Pero podríamos agregar imagine agregar un componente de un vector a un escalar, es decir v z + v . Pero, esta cantidad no debería aparecer en una ley fundamental de la física porque nuestra elección de qué eje llamar el z El eje es completamente arbitrario, y si hiciéramos una elección diferente, nuestras ecuaciones se verían diferentes. Pero esto depende de la situación. Por ejemplo, si estuviéramos hablando de física en un campo gravitatorio uniforme de fondo, entonces podemos usar una convención donde z puntos a lo largo de la dirección del campo gravitatorio. Esto no es arbitrario porque el campo gravitatorio establece una dirección preferida. Al declarar que vamos a llamar a esa dirección en particular la "dirección z", tiene sentido que cualquier ecuación que escribamos solo se cumpla para esa elección particular de z -eje. Es por eso que la ecuación para la energía potencial gravitatoria en un campo gravitatorio, tu = metro gramo z , es válido aunque z es un componente del vector de desplazamiento r . Sin embargo, aún puede traducir esta ecuación a una que sea válida para cualquier elección de ejes, a saber tu = metro gramo r , dónde gramo es el vector del campo gravitatorio.

No se pueden sumar números con unidades diferentes . El punto es que normalmente trabajamos en unidades de física que se eligen de manera completamente arbitraria. si el tiempo t se mide en segundos y posición X se mide en metros, entonces no tiene sentido escribir una ecuación que involucre X + t porque esta ecuación dependería de nuestra definición de "segundo" y "metro", y no hay razón por la que las leyes de la física deban depender de que el segundo se defina como 9.192.631.770 veces el período de algún modo de radiación de un átomo de cesio. Pero, si elegimos trabajar en unidades naturales , entonces esta no es una elección arbitraria porque, como sugiere el nombre, las unidades naturales están determinadas de manera única dadas las constantes fundamentales de la física. En unidades naturales, no hay nada de malo en escribir una ecuación que involucre X + t , porque recordamos que hemos hecho una elección especial de unidades, y la ecuación se cumplirá solo en esas unidades.

Por supuesto, cualquier ecuación que puedas escribir en unidades naturales aún se puede traducir a unidades arbitrarias. Tome la famosa equivalencia masa-energía de Einstein. En unidades naturales ( C = 1 ) se afirma que mi = metro . Obviamente, en unidades arbitrarias, esta es una mala ecuación porque si mi se mide en julios y metro se mide en kg, entonces dependería de las definiciones de Joules y kg. Pero está bien, porque esta ecuación solo se cumple en unidades naturales. Su traducción a unidades arbitrarias es mi = metro C 2 , y las unidades ahora coinciden.

No se pueden sumar 4 vectores covariantes y 4 vectores contravariantes . Nuevamente, esto se debe a que en la relatividad especial, para escribir los componentes de los vectores, tenemos que elegir arbitrariamente las direcciones de las coordenadas en el espacio-tiempo. Las ecuaciones que escribimos en relatividad especial no deberían depender de esta elección, y esto nos impide agregar 4 vectores covariantes y 4 vectores contravariantes porque se transforman de manera diferente cuando cambias las direcciones de las coordenadas en el espacio-tiempo.

No se pueden agregar cosas en diferentes espacios vectoriales . Esto es solo porque, si v está en un espacio vectorial y w está en un espacio vectorial totalmente diferente, entonces escribiste una ecuación que involucra v + w entonces dependería de cómo relacione las bases entre los dos espacios vectoriales, lo cual, dado que son espacios totalmente diferentes, no hay forma de hacerlo de manera no arbitraria.

He estado pensando en esta pregunta durante los últimos años y mi conclusión es:

  1. Cuando los físicos dicen que las unidades naturales significan c = 1, son descuidados
  2. Lo que quieren decir es [v] = c

Observaciones:

  • [] significa "unidad de" según la convención IUPAP (ver libro rojo)
  • [v] = c significa "la unidad de velocidad es la velocidad de la luz"

Una vez que nos damos cuenta de esto, la respuesta a su pregunta es:

Pueden añadirse cantidades cuando sean del mismo tipo. (1)

Esto está cerca, pero no es lo mismo, que:

Se pueden sumar cantidades cuando tienen la misma dimensión. (2)

(2) no es completamente cierto siempre que haya "errores" como ángulos adimensionales (vea los comentarios sobre su pregunta)

Haces un punto interesante, pero no creo que sea realmente cierto. Puede tomar cualquier vista ( [ v ] = C o v siendo en realidad adimensional). Vea, por ejemplo , esta respuesta que he escrito sobre el tema.
David: Estoy de acuerdo en que podríamos considerar todo adimensional. Y, desafortunadamente, muchas personas lo hacen. Sin embargo, es un logro cultural que nosotros (creo que en realidad fue Fourier) hayamos descubierto que hay cantidades (no solo números) y que podemos hacer matemáticas con ellas al igual que con números. Las cantidades son útiles, debemos usarlas. Es posible utilizar velocidades adimensionales. También es posible vivir sin teléfonos móviles.