¿Cuál es el método detrás de nombrar los acordes de jazz? [cerrado]

Recientemente me he confundido acerca de cómo nombrar los acordes en el jazz.

Este es mi entendimiento actual:

  1. Agregar acordes (sin 7ma) - acorde que contiene la raíz, tercera, (5ta opcional) y una o más extensiones (por ejemplo, CM agregar 9).

  2. Agregar acordes con séptima : contiene raíz, tercera (quinta opcional), séptima y una o más extensiones (que no son consecutivas, por ejemplo, CM7 [agregar] 11)

  3. acorde completamente extendido - raíz, tercera (quinta opcional), séptima y luego una o más extensiones consecutivas (G11)

  4. Sus acordes - 2do o 4to con 5to pero no 3.

  5. el 6 se convierte en el 13 siempre que el 7 esté en el acorde (ya sea que el 6 esté en un tono más bajo que el 7 o no).

  6. Si el acorde no contiene 3 pero contiene un 7, el 6 se convierte en un 13, pero el 2 y el 4 serán sus2 y sus 4 respectivamente (por ejemplo, A7 sus4 bemol 9).

  7. Si se altera una de las extensiones, se especifica, incluso si es una extensión consecutiva (G11 [agregar] bemol 13).

Y si:

un acorde contiene una raíz y un par de extensiones superiores, pero no 3, 5 o 7? Por ejemplo (C, D, F) ¿Es este un 'sonido C11'?

un acorde no contiene 3, sino una raíz, 7, 9 y 11? (¿Será esto C7 sus2 sus4? ¿O se llamará un 'sonido C11' (más completo)?

* ¿ Necesitas un 5to para que sea sus? Y si tiene tanto el segundo como el cuarto, ¿se convierten inmediatamente en números superiores, independientemente de las otras notas del acorde?

Al aprender sobre los acordes de barra, he visto ciertos acordes (incompletos) denominados "sonidos". E / GI se ha visto referido como un 'sonido' G13flat9, pero seguramente la presencia del tercero y la falta del 7 significaría que esto es simplemente un G-6 (agregar) flat9.

Si tengo: root, flat 5, flat6 (no 3), ¿cómo se llamaría esto?

Si tengo: root, 5th, 2nd, 4th- (C sus2 sus 4- o sonido CM11?)

Disminuida y semidisminuida:

C medio tenue con un 11th- C-7flat 5 agregar 11?

Do medio tenue con una novena- C-9 bemol 5?

C dim tríada con un bemol 13 - Cdim agregar bemol 13? ¿O Cdim flat 6 (ya que no hay 7)?

Hay mucho que abordar aquí, por lo que entiendo si cada punto no se aborda directamente. ¡Simplemente estaría feliz y agradecido de estar vinculado a cualquier recurso esclarecedor! gracias.

Respuestas (1)

TL;RD

Una pieza que requiere que los acordes se toquen literalmente debe escribirse literalmente. La notación de acordes pretende ser una abreviatura conveniente, no una expresión literal.

Explicación

Los acordes no se nombran basándose únicamente en las notas que contienen , y la mayoría de los improvisadores agregarán u omitirán notas de un acorde determinado para obtener el sonido deseado.

Hay tres consideraciones para nombrar un acorde:

  1. Las notas en él;
  2. El contexto en el que aparece (es decir, su función);
  3. Conveniencia.

Ejemplo: FCD

Tomando el ejemplo de un acorde con raíz, segunda/novena y cuarta/undécima (CDF), podría llamarse:

  1. C[add2][add4][omit3][omit5] - Esta sería una descripción literalmente precisa del acorde. Describiría las notas exactas que alguien tocó o las notas exactas que deberían tocarse.
  2. C9sus4, Cm9sus4, CM9sus4: estos serían nombres dependientes del contexto. Presumiblemente, el acorde no se produce en el vacío. Hay una melodía o acordes circundantes. Entonces, una melodía que contenga algunas combinaciones de E o Eb, y/o B o Bb, sugeriría cuál de las designaciones de acordes se ajusta mejor. Del mismo modo, digamos que el acorde anterior es Gm7 y el siguiente acorde es F, lo que sugeriría que el acorde C es la V en una progresión ii-VI, por lo que se nombraría en consecuencia.
  3. Llamarlo C11, Cm11 o CM11 también estaría determinado por el comportamiento el 2/9 y el 4/11. ¿Actúan como suspensiones o como consonancias?

Ejemplo: CEAB

  1. El nombre literal de este acorde podría ser CM13 (omitir 5, 9, 11), o C6 (omitir 5, agregar 7), o Esus4/C, o Am (agregar 9)/C, o B7sus4/C. Cualquiera de ellos daría como resultado que se reproduzcan las notas exactas, pero son difíciles de leer, no reflejan la función del acorde o una combinación de ambos. Y todos corren el riesgo de que las notas se reproduzcan en un orden indeseable: digamos, CAEB o CBAE.

  2. El contexto nos dirá mucho sobre este acorde, especialmente qué nota es la raíz y si la inversión es esencial. Funcionalmente, por ejemplo, el acorde realmente podría ser CM13. Esa es una notación simple, pero deja abierta a los músicos qué notas incluir o excluir. Incluso podría ser CM7, dejando a criterio de los músicos agregar el 6/13 o no según gusto. O tal vez la A está en la melodía, en cuyo caso no es necesario que esté en el símbolo del acorde, confiando en que los músicos la escucharán y la ajustarán.

Para reiterar: si un acorde no estándar se va a tocar literalmente, escríbalo.

Respuesta bien pensada, +1. El resultado final de EdB123 es escribir lo que quiere escuchar, tratar de hacerlo lógico, no pensar demasiado ni hacerlo demasiado complicado, es decir, E/G es solo eso, no algún tipo de G7. A menudo, cuando los acordes no tienen tercera o quinta, se vuelve más fácil verlos como algún tipo de acorde de barra o inversión. Su CDF se puede considerar como Dm7 (no 5)/C, por ejemplo. Los primeros 3 puntos de Aaron son la conclusión principal aquí.
brillante respuesta Aaron, gracias. Esto me ha hecho pensar en ello con más claridad.
en el caso de los ejemplos C9sus4, etc., si el contexto contenía una E, ¿no haría eso que el acorde implícito fuera un acorde 11 hasta la presencia del tercero?
@ EdB123 Esa es una suposición justa. La presencia de E (o Eb) sugeriría un acorde 11.
Tenga en cuenta que los acordes de 11 con una 3ra mayor son comunes teóricamente pero raros en la práctica debido al intervalo b9 disonante creado entre la 3ra y la 11. En la práctica, los acordes mayores usan más a menudo una #11 (sonido lidio) y los acordes menores una 11 natural. .
sí, 100 por ciento contigo allí, solo hablando en términos teóricos para tratar de establecer el significado del 3er. Además, con respecto a los ejemplos de C9 sus 4, etc., ¿debo suponer que el quinto NO es necesario para que un acorde se considere un acorde sus? Además, ahora respondiendo a John, ¿cómo funcionaría E / G si no fuera una especie de acorde G dominante? (usted dice que 'no' es algún tipo de G7).
¿Diría que la consideración principal para nombrar un acorde sería la raíz de dicho acorde, lo más probable es que no use su nota más baja para ese nombre, sino el nombre real de la nota raíz de dicho acorde? ¡Sin ese conocimiento, un acorde no tendría nombre!
@JohnBelzaguy: ¡tu ejemplo de E / G es interesante! Es uno nuevo para mí. ¿Dónde podría encajar?
+1 por la primera oración. @EdB123 sus4 implica que se omite la tercera, porque el nombre deriva de la suspensión 4-3: la tercera se reemplaza por la cuarta, que, habiendo sido un tono de acorde en el acorde anterior, se dice que está "suspendido" de ese acorde. La suspensión se resuelve cuando la voz que sostiene la 4ª baja a la 3ª. Eso, por supuesto, no describe todos los acordes de sus4, pero describe el movimiento estándar en la armonía funcional clásica y el contrapunto que dio origen al nombre "sus4". La quinta se puede omitir en la mayoría de los acordes ya que no determina la calidad del acorde.
hola phoog- sí, entiendo todo eso (4-3, 7-6, 9-8, etc.). He escrito una nueva pregunta sobre sus acordes en particular que creo que explica mi situación más claramente, ¡particularmente con respecto a sus acordes! Echa un vistazo si te gusta la música.stackexchange.com/questions /110895/…
@Tim Es una especie de acorde 13b9 sin el 7, el OP lo mencionó en su pregunta. Lo uso como un acorde dominante, ya sea V7 o bVII7 cuando quiero una textura más ligera.
@JohnBelzaguy: un acorde dominante sin séptima. En teoría suena raro. ¡Todavía tengo que jugar con él, para ver qué extraño ...!
@ EdB123 acabo de ver su pregunta en los comentarios, E / G tiene una calidad dominante, pero mi punto es que no lo llamaría 13b9 si no quisiera que el acorde contuviera un F.
@Tim recuerda, ¡un acorde dominante puede ser solo una tríada! Sé que no es un acorde dominante pero tiene una calidad dominante, creo que por el b9. Es excelente para progresiones de acordes que usan tríadas superiores con notas de bajo que pueden o no ser tonos de acordes, al estilo de los Doobie Brothers/Kenny Loggins/Steely Dan de la era de Michael McDonald.
@EdB123 interviniendo en los acordes sus4, muchos músicos de jazz omitirán el quinto de ellos e incluso agregarán 9 y 13 incluso si el símbolo del acorde es simplemente 7sus4. Por ejemplo, los músicos de jazz a menudo tocarán un C7sus4 como C Bb DFA de bajo a alto, R,b7,9,4,13 o Bbmaj7/C. Todos los cambios de acordes están sujetos a interpretación. Incluso un cambio de acorde tocado literalmente será expresado de manera diferente por diferentes personas y puede esperar que algunos se tomen libertades para eliminar notas o agregar tensiones. Como dijo Aaron, si quieres algo muy específico, ¡escríbelo en el papel del personal!
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