¿Cómo "sabían" las sociedades de agricultores primitivos el contenido de proteínas de los guisantes y las lentejas?

Según Guns, Germs and Steel de Jared Diamond ( págs. 125-126 ), la domesticación de granos locales (p. ej., trigo, cebada) y legumbres (p. ej., guisantes, lentejas) inauguró sociedades de producción de alimentos (agricultura) en muchas áreas. Los cultivos de granos tienen la ventaja de ser de crecimiento rápido, altos en carbohidratos y de alto rendimiento por área cultivada. Su bajo nivel de proteína está compuesto por legumbres que a menudo tienen más del 25 % de proteína (p. ej., la soja tiene ~38 %). Esto hace que estos dos tipos sean una buena combinación. El autor procedió a enumerar muchas combinaciones paralelas de granos (o cereales) y legumbres en muchas de las primeras comunidades agrícolas:

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Mi pregunta es, dada su falta de conocimiento sobre bioquímica, ¿cómo aprendieron estas sociedades sobre la ventaja del contenido de proteínas de las legumbres y la importancia de una dieta equilibrada en carbohidratos y proteínas? ¿O lo hicieron inconscientemente, por ejemplo, hubo algún proceso evolutivo/de selección que hizo que las personas que consumían una dieta balanceada sobrevivieran y produjeran más subproductos? Si es así, ¿qué hizo que esta combinación invariablemente "ganara" en muchas áreas?

El contenido de proteínas y los carbohidratos equilibrados son simplemente palabras que adjuntamos a las estrategias exitosas. Las sociedades que emplean estrategias dietéticas exitosas tienen éxito. Los grupos de personas que centran su dieta en algodón de azúcar y refrescos (o sus equivalentes contemporáneos) no son lo suficientemente saludables para formar una sociedad exitosa. Uno no necesita entender la teoría para tener éxito.
@ MarkC.Wallace buen punto, gracias. Edito la pregunta
Aquí hay un experimento que se les pide a muchos estudiantes graduados de Ciencias de la Vida: Intente pasar solo 72 horas comiendo solo un grupo de alimentos de Proteínas, Carbohidratos, Lácteos y Verduras/frutas. Cíñete estrictamente al régimen, así que nada de mostaza o panecillo con un hot dog, nada de queso, anchoas o pepperoni con tu pizza, etc. Como sociedad, hemos perdido el contacto con muchas de las señales más básicas de nuestro cuerpo, y realmente no es tan difícil averiguar qué es necesario para vivir de manera saludable.
@PieterGeerkens, pero ¿qué pasa con los mongoles, los inuit, los isleños de Hawái, etc., todas estas personas pudieron obtener una dieta variada? Siento que los Inuit realmente solo tienen acceso a la carne.
@HaoSun: La carne es tanto proteína como grasa, a menos que su carnicero la haya recortado demasiado. Mi comentario anterior erróneamente tenía Lácteos donde debería haber tenido Grasa.
@ MarkC.Wallace: Lamento discrepar un poco: podemos discutir las proteínas y los carbohidratos como estrategias evolutivas exitosas, pero eso sería al nivel de casi toda la vida que conocemos, no al nivel de las sociedades neolíticas. Estoy de acuerdo en que el éxito no está ligado al conocimiento teórico aquí, pero sigo pensando que las fuerzas impulsoras han existido mucho antes: compartimos familias de receptores gustativos entre todos los vertebrados (gustación de proteínas) y la mayoría de los mamíferos (carbohidratos). (Acerca de los receptores de sabor de ácidos grasos AFAIK, el conocimiento todavía es un poco irregular).
He estado leyendo las páginas vinculadas del libro y tengo que decir que soy un poco escéptico sobre algunas afirmaciones allí. Esto puede deberse a que no soy de una de esas regiones donde comenzó la agricultura. Pero me estoy perdiendo una discusión que distingue el cultivo de la domesticación: por ejemplo, las moras silvestres que encuentras aquí no son mucho más pequeñas que las comerciales y, a menudo, más sabrosas (lo mismo con los arándanos: es por eso que todavía optamos por las bayas silvestres, pero no por las silvestres). manzanas). Personalmente puedo decir que no hay ninguna dificultad (aparte de las espinas) para sacar una planta sabrosa
Cuando estás al borde de morir de hambre, tiendes a tratar de comer todo lo que puedes. Las personas que tenían mejores opciones dietéticas tenían más posibilidades de sobrevivir. No intervinieron consultas bioquímicas y dietéticas.
@Greg: todavía se necesitan sensores bioquímicos incorporados para decirle qué puede comer. Esos sensores que funcionan bien probablemente marcaron la diferencia entre estar en el borde y sobre el borde con suficiente frecuencia durante la evolución como para dejarnos con un sistema sensorial sorprendentemente bien calibrado. (Y esto en mi humilde opinión incluye la obesidad occidental)
...en la naturaleza y ponerlo en el jardín. Así es como conseguimos el nuestro no hace mucho tiempo. Y tal difusión de plantas silvestres favorables es incluso compatible con un estilo de vida seminómada: los nómadas no deambularían por los bosques aquí sin rumbo fijo. Sabrían dónde buscar qué tipo de planta o animal. También la dificultad con prunus (cereza y ciruela): las cerezas silvestres son pequeñas, pero inmediatamente queda claro que son comestibles. Tanto para las cerezas silvestres como para las ciruelas que crecen de la semilla es lo que sucede automáticamente. Por lo tanto, la selección puede realizarse fácilmente ya sea excavando el retoño deseado y tomando
eso o cortando los árboles jóvenes no deseables. (Para la pregunta del roble/bellota: tal vez no sea solo la dificultad de criar bellotas no amargas, sino que la ruta existente de bellota -> cerdo (salvaje) -> carne más la tecnología de respaldo del año de inanición fue suficiente)
@HaoSun: Aunque no es una variedad ideal, los mongoles comían las verduras silvestres que encontraban y las añadían a los guisos de carne y kebabs. En particular, "*Las cebollas y los ajos silvestres eran muy buscados*"

Respuestas (3)

¿Qué te hizo pensar que sabían sobre el contenido de proteínas? Las presiones evolutivas habrían llevado a los humanos a desarrollar instintos de alimentos que contienen la nutrición que necesitamos para sobrevivir (es decir, antojos). También existe una preferencia humana común por la diversidad. Esos factores por sí solos habrían empujado a la civilización temprana a cultivar múltiples cultivos.

Además, como señala MarkC.Wallace, las sociedades que adoptaron una buena dieta habrían estado mejor equipadas para el éxito que aquellas que no lo hicieron. Ahora bien, el cultivo de guisantes y lentejas parecía haber comenzado con el advenimiento de la agricultura humana en el viejo mundo. La evidencia apunta a una tradición de cazadores y recolectores humanos que vivían de alimentos, incluidas las legumbres, antes de que surgieran las sociedades de agricultores.

Es decir, aquellas tribus que no se alimentaban tanto de carbohidratos básicos como de legumbres ricas en proteínas (y otras) eran superadas por las que sí lo hacían. A medida que las tribus exitosas aprendieron a comenzar a cultivar sus alimentos, habrían comenzado por cultivar los alimentos que ya comían. De ahí que las sociedades campesinas "saben" sobre el consumo de legumbres.

"¿Qué te hizo pensar que sabían sobre el contenido de proteínas?" Bueno, tenemos un receptor de sabor para proteínas. Y esto parece ser evolutivamente muy antiguo (como en: "inventado" antes de que los peces llegaran a la tierra). Consulte mi respuesta para obtener más información en este sentido. Además, muy aproximadamente al mismo tiempo, comenzaron a cultivar otro tipo de alimentos que ya estaban comiendo: carne y huevos.
@cbeleites Sin embargo, eso es exactamente lo que dije en la siguiente oración. Mi punto era que no necesitaban saber explícitamente sobre las proteínas para que funcionara el instinto evolutivo, ya que OP preguntaba cómo sabían esto sin biología y química.
Lo siento si fui ambiguo. (Tienes mi voto a favor, por cierto) Lo que trato de decir además de lo que dijiste es decir más específicamente que "tu" instinto es en realidad una percepción bastante precisa y exacta de la ingesta de proteínas (en ese sentido, conocemos el contenido de proteínas , solo que no conscientemente, pero eso no es necesario para reflejar que las legumbres son buenas para comer y, por lo tanto, vale la pena tratar de cultivarlas) y que esa habilidad no es parte de la revolución neolítica sino mucho más antigua.
Todo es evolución. La gente comía cosas que sabían bien y las que eran tradicionales. Los alimentos nutritivos se vuelven tradicionales, porque las personas que los comen tienden a reproducirse más. La evolución biológica conduce a cosas de buen sabor, y la evolución social conduce a cosas buenas y tradicionales.

Resumen: tenemos receptores del gusto evolutivamente muy antiguos que detectan proteínas, y probablemente tengamos una ingesta de proteínas bastante bien regulada. Saber que esto es proteína no es necesario para lograrlo.

OTOH, mientras que los cereales y las legumbres son buenas fuentes de proteínas, por supuesto, la carne, el pescado, los huevos y, más tarde, la leche son incluso mejores fuentes de proteínas (mayor contenido de proteínas en relación con la materia seca).


dado su desconocimiento sobre bioquímica,

Es posible que no hayan tenido nuestro conocimiento sobre bioquímica, pero sí tenían la bioquímica:

¿Cómo aprendieron estas sociedades sobre la ventaja del contenido de proteínas de las legumbres?

Los seres humanos tienen el llamado receptor de sabor umami que detecta aminoácidos/proteínas.

y la importancia de una dieta equilibrada en carbohidratos y proteínas?

Ahí es donde entra en juego el receptor del sabor dulce, que detecta los carbohidratos digeribles: la enzima amilasa en nuestra saliva separa los monosacáridos [azúcares] del almidón (carbohidrato). Está estrechamente relacionado con el receptor del gusto umami. Los receptores amargos también están relacionados (y de hecho son toda una familia de receptores que detectan una amplia variedad de sustancias).

Por cierto, el dulce y el umami son dos sabores básicos que son inequívocamente agradables. Es decir, solo tenían que seguir sus paladares, la proteína de enlace: la ventaja está cableada en los humanos.

La sal es agradable o desagradable dependiendo de la deficiencia de sodio, amarga inequívocamente mala [pero podemos aprender a aceptarla para tener otros beneficios, piense en la cafeína], y lo agrio se vuelve aceptable solo si se compensa con suficiente dulce; No estoy actualizado sobre la investigación del receptor del gusto de ácidos grasos, pero AFAIK, se han identificado algunos receptores.

En cuanto al equilibrio de la dieta, de una manera que probablemente no importaba tanto en ese entonces como para nosotros los occidentales ahora: hasta hace poco, la mayoría de los humanos experimentaban hambre y hambre de vez en cuando. Por lo tanto, la cuestión de equilibrar la elección entre tipos de alimentos sobreabundantes y limitar la ingesta de alimentos no era una cuestión.
Además, a los humanos les gusta la diversidad de alimentos, incluso si obtienen alimentos nutricionalmente equilibrados , lo que tendería a conducir a una dieta más equilibrada.

O lo hicieron inconscientemente, por ejemplo

Probablemente en su mayoría inconscientemente. Pero no apostaría a que la idea de que las legumbres deben mezclarse con los granos nunca se expresó: he conocido lo que considero un ejemplo de apetito específico por las proteínas, y sé de otros que tuvieron la experiencia de que "las proteínas realmente ayudan". en el contexto del senderismo de larga distancia. De manera similar, sin el nombre de proteína, es posible que alguien en algún lugar expresara la impresión de que los granos + legumbres son mejores que solo granos.

Se ha demostrado que las ratas tienen un apetito específico innato por las proteínas que se activa en caso de deficiencia de proteínas o alta necesidad de proteínas (ratas preñadas) (consulte la página wiki vinculada anteriormente para obtener la fuente). En los seres humanos, también hay indicaciones de que la ingesta de proteínas es realmente importante para la regulación de la ingesta total de alimentos y tiene (hasta cierto punto) prioridad sobre la ingesta de energía (hipótesis del apalancamiento de proteínas) [Gosby et al. : Prueba de apalancamiento de proteínas en humanos delgados: un estudio experimental controlado aleatorio, PLOS One, 2011] .

Nuevamente, esto sugiere una situación en la que las legumbres pueden haber sido muy valoradas desde el principio, al menos donde la carne, el pescado y los huevos eran escasos, y la leche para adultos aún no era una opción. Si hay fuentes ricas en proteínas disponibles, entonces, por supuesto, los carbohidratos adicionales sin mucha proteína están bien. Tenga en cuenta que, en términos muy generales, al mismo tiempo (después de todo, la domesticación de los primeros granos no fue algo que sucedió en unos pocos años, estamos hablando de un período de unos pocos 1000 años), no solo comenzó la agricultura. pero también la domesticación de cabras, ovejas, vacas, pollos.

Además, la hipótesis del apalancamiento de proteínas (y el hecho de que esta hipótesis está más o menos bajo estudio ahora en lugar de ser una sabiduría centenaria que ha sido sujeta a estudios rigurosos hace décadas) puede indicar que esta importante regulación de la ingesta de proteínas no es tan importante. fácil de detectar durante "situaciones de nutrición de la vida real". Lo que haría improbable una decisión consciente de trabajar para cultivar legumbres y granos.

¿hubo algún proceso evolutivo/de selección que hizo que las personas que consumían una dieta balanceada sobrevivieran y produjeran más hilos secundarios?

Sí, y esa presión evolutiva/de selección está ocurriendo desde mucho antes que los "grupos de personas"/"sociedades" sobre los que escriben @MarcCWallace y @Semaphore:

Compartimos la familia de receptores del gusto T1R no solo con los mamíferos sino con los vertebrados en general. Y, como esta pregunta se trata principalmente de proteínas, hay indicios de que los receptores dulces son variantes de los receptores umami (más antiguos). Yarmolinsky et al. : Common Sense about Taste: From Mammals to Insects, Cell, 2009. Más viejo aquí es en algún momento entre cuando los peces decidieron apoderarse de la tierra y antes de que evolucionaran los mamíferos.

(Tenga en cuenta que esto significa que tenemos la capacidad de detectar proteínas desde mucho antes de convertirnos en humanos, pero eso no significa necesariamente que la precedencia de proteínas y el deseo de variación sean tan antiguos: podrían ser impulsados ​​por ocupar nuestro nicho ecológico más recientemente. Aún así , mi suposición personal es que la importancia de la proteína también es antigua ).

Cuando era más joven y mucho más activo, tenía un apetito específico , que de otro modo se consideraba antojo . No siempre estaba consciente de lo que ansiaba, pero un pequeño mordisco me permitía saber de inmediato si estaba saboreando la comida anhelada o no. Mi fuerte creencia es que todos los humanos sanos probablemente posean esta capacidad si practican ejercitarla; pero puede suprimirse cuando demasiados alimentos tienen un sabor azucarado.
@PieterGeerkens: Yo también lo creo (y he conocido a personas que son bastante buenas en esto y otras que no, y algunas que dicen que tuvieron entrenamiento deportivo para aprender a ignorar esos sentidos). Pero desafortunadamente, incluso los sentidos químicos "externos" del olfato y el gusto apenas se cultivan en nuestra cultura. Por no hablar de los sentidos químicos internos (hambre, sed, apetitos específicos, etc.). Por supuesto, el estudio científico riguroso de estos sentidos en humanos es a menudo difícil (o incluso poco ético) wrt. preguntas interesantes como si esos sentidos son innatos o aprendidos (o en qué medida).

Un detalle que vale la pena considerar es que los cultivos de leguminosas ricos en proteínas también fijan nitrógeno . En otras palabras, los cultivos más ricos en proteínas también habrían mejorado la calidad del suelo. Cultivarlos junto con cereales habría aumentado notablemente la productividad, incluso si los beneficios nutricionales fueran menos obvios.

Además, diferentes cultivos están listos para la cosecha en diferentes puntos de la temporada. Por lo tanto, las sociedades que mezclan sus cultivos para reducir los cambios de festín/hambruna también aumentan automáticamente la nutrición general.
@PieterGeerkens. Punto interesante, pero ¿hay alguna correlación entre eso y protien? En otras palabras, ¿las legumbres maduran más rápido o más lento en general que los cereales u otros cultivos? Parece plausible pero no tengo ni idea.
Donde vivo, los guisantes suelen estar listos para cosechar en junio, pero el maíz y el trigo tardan otras 6 a 8 semanas antes de la cosecha.