¿Cuál es la filosofía o la lógica para considerar que la masturbación es pecaminosa?

Hay un par de preguntas, aquí y aquí , en este sitio que mencionan la masturbación. Ambos asumen que la masturbación es un pecado y algunas de las respuestas citan textos específicos que lo respaldan. No obstante, creo que hay más espacio para la discusión sobre por qué , exactamente, la masturbación se considera pecaminosa. Creo que esto vale especialmente la pena, dado el efecto a menudo reclamado de la masturbación para disminuir la libido y, por lo tanto, reducir la propensión hacia otros pecados sexuales.

Entiendo que hay fuentes que dicen que es pecaminoso. Lo que estoy preguntando es, ¿por qué, dado su "efecto calmante" de otros impulsos sexuales, la masturbación debería considerarse pecaminosa?

Adam, dado que todavía estás buscando el razonamiento detrás de "la masturbación es pecaminosa", es demasiado pronto para concluir que la masturbación es menos pecaminosa que otros pecados sexuales.
Tenga en cuenta que en el contexto de este sitio, la pregunta solo es válida en la búsqueda de interpretaciones basadas en la tradición judía.
@YDK, buen punto.
@DoubleAA, Sí, entiendo. Simplemente estaba interesado en más de una razón que, porque el Talmud lo dice. Seguramente da razones para la declaración.
@AdamRedwine Entonces debe solicitar una aclaración de su razonamiento. Si usted valora o no sus conclusiones parece ser irrelevante.
@DoubleAA, pensé que había pedido tanto su razonamiento como su aclaración. ¿No es eso lo que la pregunta "¿Por qué se considera que X es Y?" ¿medio? Ciertamente podría eliminar mi descargo de responsabilidad si se considera que distrae.
@AdamRedwine, ¿cómo es esta edición?
@AdamRedWine Realmente no entiendo con qué premisas está operando. ¿Estás de acuerdo en que está mal o no? Si lo es, ¿a quién le importa si hace desaparecer otros pecados? Si comer una hamburguesa con queso durante el año frenará mi deseo de comer en Yom Kippur, ¿eso prueba que comer hamburguesas con queso no es pecaminoso? Y si está sugiriendo que no está nada mal, entonces toda la parte sobre el efecto calmante no corresponde.
@DovF, el comentario sobre la reducción de la posibilidad de otros pecados es un muy buen punto. No creo que esté mal, pero no importa lo que yo crea al respecto. Solo quería saber cuáles son las justificaciones para creer que es pecaminoso además de "El Talmud lo dice". Como dije anteriormente, esa es una buena respuesta, simplemente no es lo que estaba buscando.
Ninguna de estas respuestas menciona el pecado de Onan. ¿Eso juega algún papel?

Respuestas (4)

Tosafot ( Sanedrín 59B ) dice que el mandamiento de "crecer y multiplicarse" no es solo un mandamiento positivo, sino también negativo. El aspecto de prohibición del mandamiento es el mandato contra la masturbación.

Con base en esto, podemos decir que la razón filosófica por la que la masturbación se considera pecaminosa es porque uno está tomando el potencial de "ser fructífero y multiplicarse" y destruirlo (la terminología que usa Tosafot es "destruir la semilla" ).

Bajo ese razonamiento, la masturbación estaría prohibida para los hombres pero no para las mujeres. ¿Es ese el caso?
@TamirEvan Incluso según Ben Ish Chai y R. Moshe Feinstein, masturbarse para los hombres es mucho peor.

El judaísmo ortodoxo otorga valor canónico a la interpretación de la Ley del Talmud. El Talmud dice que la masturbación está mal, al comienzo del segundo capítulo de Niddah.

Obviamente, si uno inevitablemente hará una de dos cosas impropias, uno debe elegir la cosa menos impropia. Pero eso no lo hace correcto.

Buena respuesta, pero realmente agradecería si me proporcionara una cotización. También esperaba alguna discusión sobre las justificaciones de las afirmaciones. La declaración "Porque XXX lo dice" no me convence mucho, incluso si es el Talmud.
@Adamredwine ¿En serio? "¿Porque xxx lo dice?" ¿No podrías haber redactado un comentario sobre ESTE tema con un poco más de cuidado?
Si está preguntando sobre el pecado, debe comenzar desde una posición de reconocimiento de que el pecado existe (y es malo). De lo contrario, simplemente rechazará cualquier cosa que le presenten que no esté de acuerdo con su creencia declarada de que no es pecaminoso. Si rechazas el cuerpo de trabajo que te dice que es pecaminoso, ¿qué estás pidiendo?
@AdamRedwine No estoy aquí para convencerte de si la ortodoxia es o no el camino a seguir. La halajá ortodoxa se basa en el Talmud, así que esta es tu respuesta. En cuanto a una cita directa, el lugar al que te dirigí también tiene más de una página de citas directas, así que te sugiero que busques allí. El segundo capítulo de Niddah en inglés comienza aquí: halakhah.com/niddah/niddah_13.html#chapter_ii (Además, para comprender con precisión la interpretación ortodoxa de estos pasajes, es necesario ver los comentarios)
@AdamRedwine Creo que necesitas aclarar un poco tu pregunta. Una posible pregunta para hacer es discutir si es pecaminoso o no. Otra es que se da que es un pecado, ¿cuáles son las formas en que podemos entender esta regla? La primera pregunta se ha tratado de manera bastante concluyente en esta respuesta. En cuanto a la última pregunta, recuerde que los judíos ortodoxos guardan todas las leyes en última instancia porque esa es la ley. A veces ofrecemos explicaciones o entendimientos, pero de ninguna manera pretenden ser concluyentes. Si busca una muestra de estos en este caso, creo que debería aclararlo en su pregunta.
@SethJ, No, no creo que sea necesario comenzar desde una posición de reconocimiento de que existe el pecado. No "rechazo" el talmud, simplemente no creo que todo lo que dice sea absolutamente cierto.
@AdamRedwine con respeto, si rechaza que el Talmud sea cierto, será difícil brindarle una respuesta satisfactoria en el contexto de este sitio. El Talmud se considera tradicionalmente como inerrante en cuestiones de derecho.
@yoel, no pregunté "¿La ley aprueba o desaprueba la masturbación?" Pregunté "¿Por qué la masturbación se considera pecaminosa?" Estas son preguntas diferentes. Una posible respuesta a mi pregunta es "Porque el Talmud lo dice". pero hay muchas otras respuestas posibles. Si la pregunta fuera, "¿Por qué no trabajamos en Shabat?" uno podría responder "Porque la Torá lo dice", pero también podría responder "Para recordar el día en que Di-s descansó después de la creación". Estoy buscando el segundo tipo de respuesta.
Uno de los aspectos más atractivos del judaísmo, para mí, es que (en muchas formas) alienta a los practicantes a preguntarse por qué se hacen ciertas cosas. El Talmud es casi nada más que rabinos cuestionando por qué. Tengo que creer que hay razones por las que los judíos consideran que la masturbación es pecaminosa además de "porque el Talmud lo dice". Después de leer el enlace publicado, veo que hay una discusión en el Talmud, solo quería ver algo de eso aquí también.
"¿Por qué no trabajamos en Shabat?" NO se responde con "Para recordar el día en que Di-s descansó después de la creación". Eso responde por qué Di-s nos ordenó no trabajar en Shabat. Pero la razón por la que no lo hacemos es por el mandamiento de Di-s . @AdamRedWine
@AdamRedWine, en última instancia, lo mismo es cierto para tu pregunta sobre la masturbación. Lo que sigues insistiendo en que estás pidiendo no resolverá tu pregunta. Debes concentrarte (como en mi edición) en la teoría, no en el pecado. Es un pecado porque lo es. Por qué debería ser así, dados sus aparentes beneficios de prevenir otros pecados, quizás más graves, es una pregunta completamente diferente a la que usted hizo.

Primero, hay que tener en cuenta que cuando nos detenemos para hacer algún pecado o comenzamos a hacer alguna mitzva es solo porque es un mandamiento de Di-s. No podemos entender la lógica de Di-s. Incluso si encontramos algún argumento lógico para parar, probablemente estará equivocado y tendrá otro argumento lógico en el futuro para apostar el primero porque nuestra lógica es demasiado limitada.

Entonces, mi filosofía de por qué es algo realmente malo para nuestra naturaleza humana:

Imagínese en una visión puramente científica: si el ser humano no puede masturbarse. Es físicamente imposible. (ejemplo... acortamos nuestros brazos para tocar allí... no sé...). También tienes 16 años, edad en la que se inician los fuertes deseos sexuales. Y hasta ahí nunca tuviste una relación sexual y, por supuesto, nunca te masturbas, porque no puedes y porque aún no existe este concepto en nuestro mundo. Un día, ves muchas mujeres hermosas (tzanuot), simpáticas e inteligentes en la calle, en tu trabajo, en tu escuela. Luego, te vas a casa y... no puedes hacer nada con todas las mujeres que están en tu mente. Al día siguiente lo mismo... Lo mismo al siguiente... Un día, comenzarás a explotar por dentro y sentirás la necesidad natural de hablar con algunas mujeres. ¿¿Por qué?? porque naturalmente necesitas liberarte. Y tu mente sabrá que si no empiezas a hablar,

Si algún tipo de animal se siente cansado, se va a dormir. Hambre, busca algo de comida. Sed, busca un poco de agua. Mucha libido, busca pareja. Si este tipo de animal comienza a ignorar uno de los deseos naturales. Esta especie desaparecerá después de un tiempo. Esta especie va a fracasar en la lucha por sobrevivir. Entonces, científicamente, eres una especie de animal llamado humano. Y por tu naturaleza animal no debes masturbarte.

Pero no somos sólo animales. Di-s nos dio la libertad de elegir. Tú eliges cuándo vas a dormir, qué vas a comer o beber y con quién quieres tener sexo. Por lo que crees que es lo mejor que vas a hacer todas las elecciones. Puedes ver que la mejor manera natural de vivir para el ser humano es estar gordo y pasar todo el día en la cama. Pero después de un tiempo, te darás cuenta de que esta visión era inmadura y no era la mejor manera de vivir. Nosotros, Israel, creemos que tenemos una manera de dormir, comer, beber, tener sexo, hablar con otras personas, hacer negocios, etc... Una vez, antes del pecado de Adán, todo esto era natural para el ser humano. . Ahora tenemos que elegir las cosas con nuestra lógica. Y muchas veces nos equivocamos. A veces los científicos decían que este tipo de comida es buena para el cuerpo y la mente, después de un tiempo dicen que ellos re mal y este tipo es malo. Entonces, debido a que nuestra lógica es limitada, debemos seguir lo que dice la lógica ilimitada. Una razón lógica para no masturbarse es ser el mejor ser humano.

Jaja, hubo un tiempo que tuve el mismo problema... Como casarme no era una posibilidad válida para mí en ese momento, busqué sobre el tema y aparentemente (no recuerdo las fuentes...) que masturbarse es realmente malo y repulsivo por Di-s y es PEOR que algunos tipos de relaciones sexuales...
Encuentro fascinante el grado en que la tradición conservadora (Masorti) fomenta el cuestionamiento y la lógica frente a cuánto fomentan las tradiciones ortodoxa y haredi la obediencia ciega.
Tener una guemara(no recuerdo tambien cuando) que dice que tiene un miembro que mas alimenta mas es el hambre. Entonces, cuando la persona se detiene en la mendicidad es muy difícil, pero tiende a ser más fácil.
También aquí hay un consejo por mi propia experiencia: saber que cada pecado es pecado. Si falla una vez después de 3 semanas de ayuno, NO tiene un pase libre para pecar hasta el nuevo ayuno. Cada pecado es un pecado, y un nuevo desafío que tienes que ganar. Si realmente crees que cometer este pecado será dañino para tu alma, cuerpo y mente, verás que cualquier argumento que tengas para hacerlo, te estás engañando a ti mismo (te darás cuenta de esto justo después de que el deseo se haya ido). Contrólate a ti mismo. Valor. Después de un tiempo de abstinencia, comenzarás a cambiar de opinión y de comportamiento. "eize hu gibor hakovesh et itzro" (avot)
Entiendo tu posición. Estoy muy en desacuerdo con eso, pero lo entiendo. No creo que la masturbación sea mala para las personas. Solo quería saber por qué otros no están de acuerdo.
¿Por qué no entiendes? Como, ¿qué argumentos tienes para decir que eso es bueno?
No creo que la masturbación sea "buena", aunque creo que es perfectamente normal y saludable. También creo que enseñar a los niños que la masturbación es mala causa más daño que bien tanto al niño como a la sociedad a través de las neurosis que se desarrollan como resultado. Creo que la sexualidad reprimida es en realidad un factor en la prevalencia de la militancia entre los grupos extremadamente religiosos.
Estoy de acuerdo en que la sexualidad reprimida es mala. Pero "normal y sano" no es masturbarse, es sexo. De lo contrario, ¿cuál es la propuesta de que el hombre tenga pene y la mujer vagina? Por cierto, la única razón por la que estás en el mundo es porque tu padre y tu madre lo hicieron de una manera realmente normal y saludable. Probablemente, si dices que masturbarse es bueno, no sabes lo que es el sexo... El sexo es mucho más complejo, placentero y saludable para nuestro cuerpo y mente que masturbarnos. Mira la diferencia entre: newscientist.com/article/…
Soy muy consciente de las diferencias entre masturbación y sexo; Participo en ambos de manera regular. Sin embargo, no es saludable ni normal que una persona pospúber no tenga ninguna descarga sexual. Cuando las personas defienden que la masturbación es mala, como lo haces tú, alientan a las personas solteras a realizar prácticas dañinas.
¿Quién dijo que el sexo antes del matrimonio es peor que la masturbación?
No sé. Supongo que sería una buena pregunta para hacer.
Seguro que pileguesh es una mejor manera para los hombres solteros.

Algunas enseñanzas de la Cabalá muestran que el papel del aspecto masculino de la creación es traer su luz al trabajo de la creación. Como dijo @Menachem, puedes pensar en esto como un mandamiento positivo (hazlo) así como un mandamiento negativo (no hagas cosas que lo inhiban).

(Nunca he visto a un autor decir directamente que es una mitzvoh, pero la correlación con el pecado seguramente parece bien entendida).

La masturbación se reconoce como 'traer [luz] a ti mismo', lo que quizás sea 3 actos en contra del camino de la creación .

  • no dando tu luz al mundo
  • 'dándote' luz a ti mismo (en lugar de eso, podrías no hacer nada)
  • en realidad ya no es realmente 'ligero' cuando haces esto, debido a yetzer hara
¿Cuál es la filosofía o la lógica para considerar que la masturbación es pecaminosa?
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