Uso de lavavajillas para carne y leche

¿Se puede usar un lavavajillas para lavar platos de carne y lácteos, ya sea simultáneamente o consecutivamente? ¿Qué pasa con los platos parve ?

Respuestas (3)

Rav Ovadia Yosef permite platos de carne y leche al mismo tiempo si hay jabón en el lavado inicial, pero prefiere que uno solo los haga funcionar en ciclos separados, como, según informa, hace su hijo Rav Yitzchak Yosef (Yabia Omer YD 10:4 ).

Rav Yitzchak Abadi permite lavar platos de carne y leche en ciclos separados (O Yitzchak YD 1:4 y 2:8).

Rav Shlomo Aviner permite lavar platos de carne y leche en ciclos separados (Sheilat Shlomo 1:311, 2:174, 3:135 citado aquí ).

Rav Dov Lior permite lavar platos de carne y leche en ciclos separados si se asegura de que el lavavajillas esté limpio entre ciclos ( http://www.yeshiva.org.il/ask/60607 ).

Rav Yosef Kapach permite lavar platos de carne y leche en ciclos separados (citado aquí http://www.tora.co.il/shiurim/tsuriel/p_kapach.doc ).

Tengo entendido que la mayoría de los Rashei Yeshiva en YU (incluidos los Rs Willig y Schachter) creen que ejecutar un ciclo vacío entre una carga de carne y una carga de lácteos sería más que suficiente qua Kashrut (aunque si el cambio rutinario es una buena estrategia de cocina es otra). discusión).

Badei Hashulchan (Beiruim 95 sv Shari) dictamina que si han pasado 24 horas desde el último uso y el lavavajillas (incluido el filtro en la parte inferior) se limpia de cualquier residuo, entonces uno podría ser indulgente, pero no lo cree así. una limpieza del filtro es muy práctica y advierte contra intentarlo. (Cualquiera que haya intentado alguna vez comerse el guk del filtro puede estar desconcertado en este punto).

Sé de varios poskim que lo prohíben (y uno que llega a insistir en que Rav Moshe y Rav Obadiah deben haber visto un tipo de lavavajillas diferente al que él ha investigado). Incluso si no hay forma de que alguien se coma el "guk", todavía podría ser nosein taam lishvach, ¿no?
@Matt Ciertamente hay una categoría lógica de cosas que nadie comería y que impactan positivamente en el sabor. Todavía me cuesta ver cómo el guk está en esa categoría.
Dado que esto hace un buen trabajo al enumerar muchas de las opiniones, puede ser útil agregar la opinión de Rav Moshe Feinstein.
@zeev, su opinión y algunos de los problemas con ella ya se mencionan en esta página. Sinceramente, no estoy seguro de que estuviera hablando de las mismas cosas que tenemos.
Curiosamente, hoy escuché de R Avraham Yosef (hijo de ROY) en su programa de radio que uno podría usar un lavavajillas para platos basari y halavi si el primer ciclo de lavado usó agua fría y detergente en polvo, pero no si usó agua caliente. Tal vez la naturaleza del lavavajillas haya cambiado y requiera este refinamiento.
@mbloch, siempre es aconsejable comprender el razonamiento de cada rabino y verificar su tecnología para ver si aún se aplica. Es por eso que cylor
La decisión indulgente vinculada de Rav Dov Lior parece ser solo con respecto a dónde no hay residuos lácteos en los platos colocados en el lavavajillas (lo que, en particular, no suele ser el caso cuando se lava una carga de platos lácteos).

Igros Mosheh Yoreh Deah Orach Chaim 1 siman 104 & Yoreh Deah 2 siman 28 & 29 dice que puede usar un lavavajillas para carne y lácteos inmediatamente uno tras otro, pero solo cuando haya reservado parrillas, una para carne y otra para lácteos.

Él dice que hay espacio para que un baal nefesh sea estricto y no confíe en esto.

¿Explica por qué uno requiere bastidores separados? Me cuesta concebir una razón...
Sí, lo hace, pero es una tshuvá muy larga. Así que no voy a escribirlo de memoria, pero creo que estaba preocupado de que algunas partículas de comida se pegaran a la parrilla y luego el otro tipo de kli la tocara durante el lavado. proceso.
¿Se distinguiría entre los lavavajillas modernos que ya no tienen elementos calefactores eléctricos y los más antiguos que sí? El cambio se produjo debido a los estándares de eficiencia promulgados después de la petira de R"Mosheh. No existe la preocupación de que las partículas de alimentos se "cuezan" accidentalmente con los lavavajillas modernos...
@ user6591 ¿Porque el lavavajillas puede lavar los platos en los estantes pero no los estantes en sí?
@Isaac his lomdus estaba usando la acción de shpritzing vs tocar. El agua sigue estando yad soledes así que no se si importará el punto que planteas. Pero, de nuevo, no confíes en mi memoria más de lo que puedas.
@Double si hubo una buena partícula atrapada entre el plato de dama y el estante, cuando lo saca, lo que queda es un plato sucio en su armario, lo cual es un problema en lo que respecta a su esposa. También tiene una parrilla sucia, lo cual es un problema cuando coloca el otro tipo de keli y ejecuta el ciclo.
A lo sumo es una cuestión de iroy kli rishon, y muy probablemente kli sheni. Parecería depender en gran medida de la temperatura a la que esté configurado su calentador de agua, ¿no? Si estoy usando "agua caliente", pero mi agua solo alcanza los 120 grados (la configuración estándar), y luego el agua que toca los platos está POR DEBAJO de esa temperatura, parecería que estamos muy por debajo de yad soles bo.
@ user6591 ¿No puedes simplemente mirarlo y ver si está limpio? Mucho más fácil que tener dos bastidores. Eso es en lo que confiamos para Kashrut con vasijas (es decir, para Nat-bar-Nat vs bein, o para preparar Hag'ala) todo el tiempo: inspección visible de limpieza.
Los lavavajillas @Isaac también usan la bobina de calentamiento para calentar el agua, no solo para secarlos. No sé las temperaturas de trabajo ni cuánto se enfrían, pero definitivamente aborda el tema del irui, a eso me refería con shpritzing.
@user6591 Diferentes lavavajillas funcionan de manera diferente con respecto al calentamiento del agua.
@Double cuando salga el Igros Double AA, espero ver la sugerencia de inspección.
@ user6591 No es necesario. RMF ya es fuertemente cuestionado por Achronim posterior. Sólo te estoy haciendo pasar un mal rato. Sé que solo estás citando.
@Double No estoy acostumbrado a defender este lado del argumento. La mayoría de las personas que conozco nunca confiarían en esta 'clemencia'. Ah bueno.
@user6591 Rav Moshe no hizo una distinción entre porcelana
@ Sam Sí. Pero eso fue con respecto al lavavajillas no kosher. Aquí estamos discutiendo la absorción kosher.

Chacham Ovadia Yoseph tiene una Teshuba (respuesta) muy importante que otorga permiso para esto en su libro 'Yabia Omer' en Helek 10. Allí, escribe una opinión basada en lo que escribió Maran en el Shuljan Aruj, en Yore De'Ah siman 95: 4. Maran escribe sobre el caso en el que la gente quería usar ollas gigantes que normalmente se usan para cocinar productos lácteos con el fin de limpiar varias vajillas y utensilios de cocina, incluidos platos de carne. Maran dice que estaría permitido usar esta olla de leche gigante para limpiar platos de carne siempre y cuando se agregue un agente desagradable como 'Efer' (cenizas) o jabón. Tal agente convertiría la leche en las paredes de la olla en 'pagum' (amarga, desagradable, inapropiada, estropeada), permitiendo así la inserción de un recipiente de carne para la limpieza. Esta indulgencia se aplica incluso si la olla de carne se sumerge en la olla de leche gigante junto con agua hirviendo.

Chacham Ovadia Yoseph aplica el razonamiento de Maran por la olla de leche gigante para permitir el lavado simultáneo de platos de carne y platos de lácteos en un lavavajillas. El jabón depositado en ese compartimento designado cuando se libera junto con el agua caliente convierte la cavidad del lavavajillas en "pagum". Por lo tanto, Chacham Ovadia Yoseph concluye que no solo está permitido usar el mismo lavavajillas para platos de carne y lácteos, sino que también está permitido usar un lavavajillas para lavar platos de carne y lácteos simultáneamente. Esta es también la opinión de Chacham Matloub Abadi en su Sefer 'Magen Ba'adi'.

Fuente: https://www.dailyhalacha.com/displayRead.asp?readID=810

¡Bien hecho! Así que R'Moshe dice que sí con una advertencia (que puede no aplicarse) y R'Ovadia dice que sí ligamrei. Pulcro.
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