Si elimino la capacidad de uno de los defectos principales, ¿es inevitable que termine con un personaje aburrido?

En este mundo hay mortales (seres humanos) y seres divinos (dioses/diosa). Los dioses y diosas tienen personalidades, limitaciones y lo que comúnmente se llama "naturaleza humana" (no lo saben todo, meten la pata, etc.), con una excepción bastante notable: cualquiera que sea su "área" particular, son buenos en eso y por naturaleza evitan, aborrecen y no tienen inclinación hacia el vicio asociado. Entonces, por ejemplo, una diosa de la sabiduría tomaría decisiones sabias y bien pensadas (aunque eso no siempre significa las "correctas", ya que los dioses están limitados por lo que saben y lo que no saben, etc.) y Es muy poco probable que haga algo que sería una tontería dado lo que sabe en un momento dado, porque ser tonta no está en su naturaleza.

Mi problema es que tengo uno de estos dioses (aunque uno atrapado en una forma mortal impotente por el momento) como parte de mi elenco principal. Esta área es "coraje". Entonces, teóricamente, esta persona estaría naturalmente inclinada a evitar hacer algo cobarde, de hecho, los procesos de pensamiento cobardes que llevarían a un comportamiento cobarde no ocurrirían para ellos. La cobardía no es una opción. (Además, dado que el "coraje" es el equilibrio entre la cobardía y la imprudencia, entonces, en teoría, ¿el comportamiento imprudente también debería estar fuera de la mesa?) Me he dado cuenta de que, en términos prácticos, esto significaría: No evitar problemas o pretender que no existen porque te asustan. No ser deshonesto con otras personas por temor a que te juzguen. No huyas de tus problemas en absoluto, de verdad. ¿Y por qué los personajes interesantes parecen hacer MUCHO? Evite los problemas, finja que no existen, huya de ellos antes de que más adelante en la historia se dé cuenta de que necesita dar un paso al frente y enfrentarlos de todos modos.

¿Puede un personaje sin inclinación hacia ninguna forma de cobardía seguir siendo un personaje completo que hace cosas interesantes dentro de la trama, en lugar de un aburrido/molesto buenísimo? ¿O he eliminado una fuente demasiado grande de defectos y errores de carácter para recuperarme?

Había considerado hacer de la cobardía su única antítesis y, como resultado, darles una inclinación hacia la imprudencia, pero no estoy seguro de que me guste la forma engañosa que podría resultar, o el tipo de persona que dicho personaje sería en ese caso. .

Editar: para ayudar potencialmente a quienes forman respuestas, aquí hay una definición de la virtud del "coraje": miriam webster define el coraje como "fuerza mental o moral para aventurarse, perseverar y resistir el peligro, el miedo o la dificultad" y la búsqueda en Google de la definición da como resultado "la capacidad de hacer algo que asusta" o "fortaleza frente al dolor o la pena".

Lo bueno, lo malo y lo feo. (a) Esta es técnicamente una pregunta de escritura, y están fuera de los límites. Si puede eliminar los elementos de construcción del mundo, obtendrá una mejor respuesta en Escritura . (b) Todos los personajes deben tener límites, debilidades o restricciones o son divinos y aburridos, incluso cuando son dioses. Sin embargo, el hecho de que sea perfecto en un atributo no significa que sea perfecto en todos los atributos, ¿verdad? Que se tropiece con los cables de red.
Primero, su pregunta parece encajar mejor con Writing SE. En segundo lugar, si quieres un carácter "valiente", seguro que pueden ser complejos e interesantes. Prácticamente todos los de "Fellowship of the Ring" son valientes (aunque a veces tuvieron que armarse de valor). Si quieres un tipo específico que ejemplifique el coraje, eso, en mi humilde opinión, es un ejercicio interesante. ¿Qué, en cualquier situación dada, sería "valiente" y qué sería "tonto"?
@Alexander de hecho. cuando estaba redactando esta pregunta por primera vez, estaba en el concepto de definir lo que todo estaría "fuera de los límites" como comportamiento para alguien que era incapaz de cobardía. Pero es difícil discutir las acciones como valientes o tontas fuera de contexto, lo mejor que probablemente podríamos manejar serían categorías amplias como "Tu personaje no puede evitar ningún problema o situación únicamente por miedo". Aunque probablemente sería útil saber cuáles son esas categorías, estaba luchando por redactar una buena pregunta sobre ese concepto, así que cambié el enfoque a esta pregunta, que apareció mientras estaba reflexionando.
Buena pregunta. Desafortunadamente, es más apropiado para Writing.se, pero publíquelo allí y tendrá mi voto a favor allí.
He agregado la definición de coraje para ayudar a brindar más información a quienes respondan y no estén seguros. Cualquier cosa que pueda estar fuera del alcance de esta definición (mentira, asesinato, simpatía, ira, etc.) el personaje es capaz de hacer, pero solo en una situación en la que no sea una acción sin valor.
Agregue algo de inductancia para darle chispa al personaje.
(Lo siento, esa fue una mala broma de nerd).

Respuestas (8)

Si usas la definición de coraje como ver el peligro claramente y aún así hacer lo que uno debe, no hay problema.

Tu personaje puede simplemente aceptar el peligro y atravesarlo, y eso no tiene por qué ser aburrido.

Si quitas (o inhabilitas temporalmente esta virtud, que es de su incumbencia) ¿qué queda? ¿Tienes un carácter bien redondeado o una nota de Johnny?

Su descripción de su panteón recuerda a los dioses nórdicos y griegos, todos los cuales eran supremos en su disciplina pero tenían muchos otros aspectos.

Si supusiéramos que Ares, atrapado en forma puramente humana, no pudiera ejercer sus poderes, aún sería un buen guerrero o líder.

Aceptando esta respuesta, ya que resume muy bien las respuestas que he recibido. Sin embargo, los otros entran en detalles más amplios sobre varios aspectos tangentes de la pregunta, ¡así que recomendaría mirarlos todos a cualquiera que esté interesado en la pregunta!

Los trataré como una pregunta basada en la ciencia en lugar de bases de opinión, estoy seguro de que algunos podrían decir eso, y considero que su pregunta es la siguiente:

¿Cuáles son las consecuencias de que un personaje ejemplifique el coraje definido de esta manera?

Y tu segunda pregunta: ¿un personaje valiente limitaría mi capacidad para escribir una historia interesante?

El problema con la segunda pregunta es que no pertenece aquí. Pero les daré una oportunidad.

  • Duda o ansiedad de uno mismo . Pensabas que quitando la cobardía hacías un carácter decidido y fuerte y valiente. Bienvenido al atolladero de la mente humana. Incluso si tu protagonista es valiente y audaz y siempre está listo para hacer lo correcto. Todavía pueden estar plagados de dudas sobre la variedad de su jardín o tener problemas más profundos. Dejame darte un ejemplo simple. Stark es incapaz de ser un cobarde. Luego se le presenta esto, un ladrón es atrapado. ¿Lo encarcela? ¿Investigar? ¿Mátalo? ¿Obligarlo a servir por un tiempo para sintonizar con sus acciones? Un hombre es acusado de asesinato y la evidencia no es concluyente. Infierno. Su nuestro señor se había levantado contra el rey en abierta rebelión. ¿Qué juramento honra?
  • Falta de información . ¿Recuerdas el ejemplo de asesinato de arriba? Bien. Ese es el caso aquí. La evidencia está realmente dividida en el medio. Tu chico es el alma más valiente y podría ser incluso totalmente honorable. Pero simplemente no sabe cuál es el curso de acción correcto.
  • pretender _ Tú sabes qué dicen ellos. No es mentira si lo crees. Si sus muchachos piensan que unirse a lord Magnar es mejor que lord Willian, entonces tiene la valentía de seguir a Magnar. No importa que crea eso porque es su compañero de bebida.
  • Consecuencias reales. Porque no puede cerrar la boca o dejar de ser valiente . La historia puede ser solo eso. Podría ser casi un paria. No puede tener amigos porque siempre dice la verdad y lo correcto. No puede tener una niña porque ese vestido la hace ver gorda. Sus padres están hartos de su rasgo y mientras lo aman desearían que pudiera estar en silencio y no expresar sus malditas opiniones... etc. Incluso en otras cosas. No puede comerciar y en el último torneo perdió porque se atrevió a participar en una justa sin armadura. Fíjate que tuve que decir que es incapaz de callarse. Al igual que la quinta enmienda de la constitución de los EE. UU., simplemente puede callarse. Entonces, si puede callarse pero tiene que actuar con valentía, aún puedes hacerle sufrir de verdad.
  • aldea _ Ejemplificar mucho de lo que estoy diciendo. Alguien dijo al respecto que es la tragedia de un hombre moral en un tiempo amoral. Estoy seguro de que una vez que escuche la cita, todo encajará. Y estoy seguro de que leíste Hamlet, así que no necesitas ir allí. ¿Solo recuerdas cómo sufre porque es leal a su padre? ¿Cómo sufre porque es de tal inteligencia que parece más grande incluso que la obra? ¿Cómo sufre realmente una vez que dice lo que le dice a Ophelia? Incluso cómo sufre mientras se entretiene en hacer lo correcto.
  • enfermedad mental ¿Qué podría salir mal?
  • Fuerzas de antagonismo . Solo haz que se enfrente a los problemas externos. La Eniada o Beowulf o muchas otras historias no tienen que profundizar demasiado en cosas internas. Puede tratarse de luchar contra extraterrestres y robots o lo que sea.
  • procrastinación _ No hay nada en la parte de coraje de hacer eso ahora mismo. Para citar al gran Gumball Watterson "Tú lo llamas pereza, yo lo llamo la ley de conservación de la energía". Puedes hacer que sea el héroe más grande y heroico de su tiempo y todavía prefiere sentarse en el sofá y ver Netflix. Si ese no es el héroe más identificable de todos los tiempos y la ejemplificación perfecta de nuestra generación o los tiempos modernos, no sé qué es.

Honestamente creo mucho en el viejo adagio de: Está en la ejecución.

Algunos puntos bastante buenos. Aunque creo que el punto 4 asume que la valentía automáticamente = estupidez o olvido de los efectos de tus acciones. Elegir abstenerse de decir algo hiriente no lo convierte en un cobarde A MENOS QUE lo haga únicamente porque le preocupa que la gente se enoje con usted y quiera evitarlo. Si su motivo es simplemente evitar causar dolor a otra persona, debería estar bien. El coraje a menudo significa decir la verdad, pero no necesariamente está obligado a hacerlo. Probablemente podríamos pensar en una situación en la que mentir es lo más valiente.
Y que seas valiente no significa que no puedas ser inteligente o tomar precauciones (que DEBES actuar con imprudencia, de hecho, la temeridad se considera el otro vicio que es la antítesis del coraje). De todos modos, gracias por la entrada.
Mi muy inteligente hijo adolescente está convencido de que no decir la verdad tal como la ve es cobardía, sin importar cuántas veces le digamos que está lastimando a otros. Es el tipo más dramático que conozco: valiente, un poco idiota a veces. Definitivamente aliena a la gente. Parece que todavía se las arregla para tener amigos, afortunadamente. Siempre hay quien lo aprecia.
@MarielS, creo que eso está cubierto por la parte de que puede guardar silencio. Pero si aprecia mi aporte, creo que es mejor que lo mantenga un poco extremo para mostrar la verdadera falla del rasgo. Al igual que es mejor deconstruirlo que simplemente señalarlo. Como Deadpool y Watchmen. Oh, Deadpool es divertido y se burla de los géneros, pero NO profundiza en él ni tiene una opinión artística real al respecto. Sin embargo, Watchmen es una brillante deconstrucción de todo el género. En gran parte, aunque recae en su mundo y reglas. También parece una trampa tener todos sus inconvenientes.
"cuerpo bebedor". ¿Querías poner "amigo de copas"? De lo contrario, no estoy muy seguro de a qué te refieres con esa línea. Sin embargo, en general, una respuesta muy clara e interesante.
@DavyM, tienes razón, por supuesto. Eso es lo que obtienes cuando escribes en tu segundo idioma mientras estás medio dormido. Me alegro de que pienses eso.
@Seallussus De hecho, me perdí que dijiste que podía guardar silencio la primera vez que leí la respuesta. esa es mi culpa :(

Estoy de acuerdo con mucho de lo que dijo @seallussus. Permítanme agregar algunos pensamientos.

El hecho de que un personaje tenga una gran virtud (el coraje, en este ejemplo) no significa que no pueda tener muchos otros defectos.

Me divirtió que @seallussus mencionara a Hamlet y yo estaba pensando en el mismo personaje. Si no has leído la obra, puedes leerla. Hamlet no es particularmente un modelo de coraje, quiero decir, el punto de la historia no es cuán valiente es. Pero es un excelente ejemplo aquí porque enfrenta muchos problemas, ninguno de los cuales tiene nada que ver con la falta de coraje. Quiere vengar la muerte de su padre, está dispuesto a enfrentarse al propio rey para vengar la muerte de su padre. Pero no lo hace, no por falta de coraje, sino porque no está seguro de la culpabilidad del rey.

Una persona que tiene el coraje perfecto aún podría tener dificultades por todo tipo de razones.

Falta de información: Lucharía valientemente contra cualquiera para vengar un agravio... pero no sabe quién es el culpable.

Desafíos morales: Claro, se enfrentará a cualquier peligro para lograr sus objetivos. Pero sus objetivos son moralmente cuestionables y, en última instancia, se da cuenta de esto y lucha. Por ejemplo, se enfrenta a muchos peligros en la búsqueda del poder y la riqueza, pero en algún momento se pregunta: ¿Tengo razón en perseguir el poder y la riqueza de manera tan despiadada? He matado gente solo porque se interpusieron en mi camino para convertirme en rey (o lo que sea). ¿Merecían morir por desafiar mi ambición? O tal vez algo menos dramático según el contexto, pero la misma idea.

Complejidad: muchos problemas no pueden resolverse mediante la aplicación de coraje puro. Si no puede hacer que su automóvil arranque, el problema probablemente no sea que no sea lo suficientemente valiente. Puede ser que no tengas el conocimiento, tal vez no tengas la habilidad, las herramientas adecuadas, etc.

Se me ocurre que una historia sobre un personaje con coraje perfecto podría ser un vehículo interesante para discutir qué es el coraje perfecto y su papel en el logro de los objetivos. Usted mencionó un equilibrio entre la cobardía y la imprudencia. Sin embargo, un personaje con el coraje perfecto podría tener problemas para decidir dónde cae la balanza. Tal vez algunas veces toma riesgos innecesarios porque se enorgullece de su coraje y no está dispuesto a retroceder. O tal vez, especialmente en una instancia crucial, compensa en exceso y retrocede en una pelea porque no quiere ser imprudente. Etc. Del mismo modo, podría representar cuando él puede resolver problemas corriendo a toda velocidad y asumiendo cualquier peligro, versus cuando lo intenta y falla de todos modos porque el problema no se puede resolver con coraje, requiere inteligencia o diplomacia o lo que sea. En efecto, el coraje puede ser una responsabilidad a veces, si lo lleva a tratar de resolver un problema con violencia o asertividad, y esto resulta contraproducente y lleva a la otra parte a contraatacar, pero un enfoque más diplomático podría haber tenido éxito. Etc.

Normalmente, confía en la diosa de la sabiduría para que lo ayude a discernir el filo de la navaja entre la cobardía y la imprudencia. Sin su ayuda, a veces se equivoca.

Piense en las leyes de la robótica de Asimov que las hacen perfectamente seguras y predecibles, pero luego tiene historias en las que se equivocan de manera "inesperada". IOW, predijo la programación de computadoras.

Tu personaje se ve afectado por su forma mortal. Esto incluye conocimiento y capacidad limitados, y tal vez su comportamiento aprendido no sigue debido a cambios en las suposiciones; por ejemplo, los huesos rotos y la mortalidad general ahora afectarán sus decisiones de maneras que antes no importaban.

¿Cómo va a pesar en la decisión la nueva característica de los daños personales, hasta el punto de ser irrecuperables? Esto nunca fue una preocupación antes, por lo que puede estar paralizado sin saber cómo comprender el riesgo personal.

Considere poner a su personaje en situaciones en las que lo que lo hace interesante no sea su coraje.

Considere: ¿Cómo manejaría el problema del tranvía un héroe irremediablemente valiente?

Un malvado villano ha atrapado al héroe en un carro fuera de control. No hay forma de descarrilar o detener el carro. Si el carro mantiene su curso, atropellará y matará a una víctima. El héroe puede cambiar el curso del carro, pero luego atropellará y matará a 5 víctimas. No importa qué elección haga el héroe, alguien morirá.

El héroe que es valiente tomará una decisión y se sentirá confiado en esa decisión. Tal vez el héroe deja el carro como está porque salvar 5 vidas a costa de 1 vida está de alguna manera en línea con su ética. Tal vez el héroe desvía el tranvía porque la vida 1 es su enamorado y cree que esa persona se enamorará de él si la salva.

De cualquier manera, alguien morirá y el héroe que es un héroe estará triste. El héroe tiene que vivir con esta tristeza. El héroe podría tener que conocer a las familias de los que han muerto sin importar cuánto no quiera. La idea de no reunirse con esas familias nunca se le ocurre. Tiene que levantarse al día siguiente y poner cara de valiente en público no porque quiera sino porque no sabe cómo no hacerlo.

El coraje no es la falta de miedo. La cobardía tampoco es la presencia del miedo. El coraje es pasar por los movimientos de todos modos a pesar de tener miedo porque eso es lo que hay que hacer.

Puedo ver a este personaje corriendo sobre brasas para lograr su objetivo. Llorando de dolor. Maldiciendo y quejándose todo el tiempo. Odiando cada segundo de la prueba, pero llevándola a cabo de todos modos porque siente que es lo que hay que hacer. No es capaz de dejar que el miedo o el dolor le impidan hacerlo. Y esto lo hace interesante.

Al personaje se le permite experimentar miedo y tomar decisiones basadas en ese miedo, pero no puede dejar que su miedo tome las decisiones por él.

"¿Por qué lloras? ¿Pensé que eras el dios del coraje?"

"Soy el dios del coraje, resfriado , pero ser golpeado por un rayo apesta".

Como esa cita de esa película The Princess Diaries (probablemente originalmente una cita de otra cosa) "el valor no es la ausencia de miedo, sino la determinación de que algo más es más importante que el miedo". Cursi, pero bastante reflexivo de lo que se supone que representa la virtud, creo. Ya he tenido este personaje que tuvo un colapso y lloró una vez en la historia, porque estaban desconsolados (y realmente furiosos, con otra persona y consigo mismos).

Además, dado que el "coraje" es el equilibrio entre la cobardía y la imprudencia, entonces, en teoría, ¿el comportamiento imprudente también debería estar fuera de la mesa?

Esa es una versión muy matizada de coraje. Una descripción más básica es "la voluntad de hacer 'lo correcto' sin importar las consecuencias". Lo que no descarta ni remotamente la imprudencia, la miopía o la falta de preocupación por los daños colaterales.

Mira, he pasado tiempo en una zona de combate y he visto coraje en acción. Es bastante notable con qué frecuencia es indistinguible de la estupidez.

Tu personaje no es muy inteligente.

/Si puedes mantener la cabeza mientras todos los que te rodean pierden la suya, haz que alguien te explique la situación.

En conclusión, la divertida respuesta al comienzo del poema de Rudyard Kipling fue creada por un individuo anónimo en 1935. Bob Rigley recibió crédito en febrero de 1939. Las variantes han entrado en circulación a lo largo de los años./ fuente

Es fácil ser valiente cuando no entiendes lo que está pasando. O no piense completamente en las consecuencias de lo que está a punto de hacer. Un tipo como este es útil porque cuando le das cuerda y le señalas la dirección correcta, irá. Necesita un adiestrador que pueda tener cuidado con la pieza señaladora.

Parece que respondes a la pregunta "¿por qué alguien sería siempre valiente?", que no es lo que estoy preguntando. En la pregunta que digo estamos asumiendo que esta persona es simplemente valiente debido a su naturaleza divina. No necesitan que se les haga "fácil" serlo, simplemente son. Lo que estoy preguntando es qué defectos, etc. le quedan a esta persona para que sean interesantes y completos, si es posible. Por otra parte, la estupidez y la impulsividad son defectos que no se anulan por una tendencia a la valentía, por lo que está ofreciendo una respuesta a la pregunta, aunque indirectamente.
@MarielS - Entiendo totalmente tu pregunta. El coraje y la inteligencia no necesariamente tienen nada que ver entre sí, por lo que la falta de inteligencia es un defecto razonable para una entidad que es divinamente valiente. Dicho esto, una visión del mundo muy simple podría facilitar la decisión rápida sobre un curso de acción.

No, de ninguna manera es inevitable que al eliminar cualquier defecto, o un conjunto de ellos, incluidos todos, termines con un personaje aburrido.

Si lo que está preguntando es qué fallas hacen que una persona sea interesante y completa, ¿por qué no modificar la pregunta para reflejar eso?