Ruido extraño en la zona de la correa de distribución

Acabo de cambiar la correa de distribución y la bomba de agua de mi Mazda 626 del 98.

Después de volver a montar todo, puse en marcha el motor. Estuve haciendo funcionar el motor durante unos minutos, lo aceleré a alrededor de 3k rpm varias veces y lo encendí y paré varias veces. En algún momento noté un sonido extraño que parecía provenir del área de la correa de distribución. Si tuviera que adivinar, diría que fue el sonido de la correa de distribución moviéndose debido a que estaba suelta. Nunca antes había escuchado un sonido así en esa área. Reutilicé el tensor, el resorte y la polea loca ya que todos parecían estar en buenas condiciones, aunque nunca había hecho esto antes, así que qué sé yo.

Las cosas que me llamaron la atención fueron que fue bastante fácil colocar el nuevo cinturón (la mayoría de la gente dijo que era un PITA real), simplemente usé la llave Allen para girar el tensor hacia la izquierda hasta que el orificio de la llave Allen estaba exactamente a la izquierda del tornillo tensor. Primero puse el cinturón un poco sobre las ruedas dentadas de la leva, luego lo pasé con bastante facilidad un poco sobre las ruedas dentadas del cigüeñal, luego di vueltas con un mazo de goma golpeándolo suavemente en su lugar, poco a poco. Tardó menos de cinco minutos.

La otra cosa que noté fue que después de quitar la brida, el tensor se movió un poco hacia atrás y el resorte del tensor se estiró quizás hasta 2,5 veces su longitud en reposo. No sé qué es lo normal aquí, no tengo ninguna base para comparar.

Estoy pensando que si el ruido realmente es el movimiento de la correa, entonces tal vez, aunque antes no había un 100% de ruido como este, y aunque el resorte del tensor se veía bien, tal vez no sea lo suficientemente fuerte como para lidiar con uno nuevo. ¿cinturón?

Realmente me gustaría escuchar lo que la gente piensa, ya que tengo un poco de miedo de conducirlo hasta que descubra qué es este ruido y no quiero simplemente arrojarle partes.

Aquí hay una foto de cómo puse el resorte del tensor sujetando el tensor con una brida:

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EDITAR 13 de noviembre de 2016

Así que saqué la tapa de válvulas y la tapa de distribución superior y eché un vistazo a la correa:

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He hecho funcionar la correa unos diez minutos en total, y la parte exterior que hace contacto con el tensor y la polea loca ya tiene este tipo de aspecto manchado (no sé si eso se ve tan bien en la imagen).

También tomé un video de aproximadamente un minuto de la correa con el motor en marcha y no se tambalea en la correa ni se nota ningún movimiento del tensor o del resorte del tensor. Sin embargo, puedes escuchar el ruido muy claramente en el video.

Así que aquí está mi teoría en este momento. Cuando probé el tensor y la rueda loca, los hice girar y escuché cualquier ruido. No escuché ningún ruido, así que pensé que estaban bien. Sin embargo, cuando los hice girar, solo giraron unas pocas veces antes de detenerse, lo que contrasta con lo que veo en este video en el que el tipo hace girar una polea de correa en T y gira libremente durante bastante tiempo.

Así que me pregunto si los cojinetes de mi tensor y poleas locas están algo desgastados hasta el punto de que la presión de una correa nueva es lo suficientemente mayor que la presión de la correa vieja y eso hace que hagan ruido donde no lo hacían. t hacer ruido antes.

Sin embargo, me encontré con esta otra publicación que dice que los rodamientos no deben girar libremente y, de hecho, deben detenerse casi de inmediato .

Así que ahora estoy completamente confundido. Como pregunta secundaria, ¿puedo conducir esta cosa de manera segura hasta que descubra este ruido?

EDITAR 14 de noviembre de 2016

OK, así que ahora estoy en algo. Solo tuve unos veinte minutos para jugar con esto hoy, pero noté antes de encender el motor que la correa en T colgaba aproximadamente a un milímetro del borde de la polea loca:

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Entonces, antes de arrancar el motor, empujé un poco la correa hacia el motor tanto en la polea loca como en la rueda dentada de la leva. Así que no hubo ruido hasta aproximadamente diez minutos después de que encendí el motor, cuando pude comenzar a escuchar ligeramente el mismo tipo de ruido de clic, que parecía provenir del extremo inferior. En ese momento noté que la correa en T oscilaba ligeramente hacia adelante y hacia atrás en la polea loca (video) en el plano tangencial a su punto de contacto. Después de otros cinco minutos más o menos (15 m en total desde que encendió el motor) el ruido volvió a ser muy claro .

Puede ser que no puse la polea del cigüeñal tan lejos como debería, y que hay un pequeño juego de ida y vuelta en la rueda dentada del cigüeñal que solo aparece después de que la correa se calienta y se afloja un poco.

Así que probablemente probaré esa teoría mañana.

EDITAR 17 de noviembre de 2016

Bien, el ruido sigue ahí (aunque no tanto), y esto es lo que encontré e hice.

Cuando saqué la tapa de sincronización inferior, noté algunas cosas:

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Lo primero que noté y a lo que realmente no presté atención antes es que la cubierta de la correa en T está severamente deformada. Tanto es así, que está en contacto con la parte posterior del cuerpo de la polea del cigüeñal y los dientes de sincronización del cigüeñal y los ha bruñido plateado.

Lo segundo que noté fue que la correa estaba asentada en el borde mismo de la rueda dentada y el borde de la correa se había desgastado lo suficiente como para que se pudieran ver los hilos de cobre en la correa misma. Puede verlo claramente aquí después de empujar la correa en la rueda dentada lo más posible:

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Después de empujar la correa en T hasta el final en la rueda dentada del cigüeñal, también se alineó correctamente en el medio de la polea loca:

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También noté un desgaste similar (aunque no tan malo) en la parte posterior del cinturón:

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Entonces, ¿recuerdas lo que dije acerca de que la cubierta de sincronización estaba severamente deformada? Bueno, parece que tanto la correa como la polea tensora han estado rozando en algún momento contra el interior de la tapa de distribución:

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La cuestión es, por supuesto, que no sé cuándo sucedió esto, ya que no presté atención al interior de la cubierta cuando la quité originalmente, y el tamaño del rasguño circular es aproximadamente medio centímetro más pequeño que el diámetro de la polea tensora.

Esto se vuelve cada vez más confuso. Estoy pensando que tal vez mi primer curso de acción debería ser reemplazar la tapa de sincronización, ya que está claramente deformada y ha estado en contacto con la correa y el tensor en algún momento, ya sea en el presente o en el pasado.

EDITAR 22 de noviembre de 2016

OK, ahora esto se pone realmente interesante y va en una dirección que creo que nadie esperaba.

Decidí ver si podía mejorar un poco la excelente respuesta de Zack con algunas medidas y datos más exactos. Así que tomé el video y lo cargué en el software de audio Audacity , y lo acerqué un poco para ver más de cerca los datos de audio:

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Como se puede ver en el área resaltada, el ruido de clic que se escucha en el video es extremadamente uniforme y ocurre a una velocidad de exactamente 16 clics por segundo, o 16 Hertz. Mirar todo el archivo de audio confirma esta tasa, incluso si un clic ocasional se amortigua o se pierde aquí y allá.

Ahora la pregunta es ¿qué está haciendo un chasquido a una velocidad de 16 Hertz? Aquí es donde diferiré un poco en mi enfoque. Para determinar las RPM de cualquier engranaje o polea en el sistema, es suficiente conocer las RPM de cualquier engranaje y el diámetro de ese engranaje y cualquier engranaje cuyas RPM desee encontrar. El calculo es:

(Diámetro del engranaje impulsor / Diámetro del engranaje impulsado) * RPM del engranaje impulsor

Esto funciona porque la correa de distribución y las correas de accesorios hacen que los engranajes o poleas a los que están conectados se comporten como si tuvieran una conexión física directa. Si el engranaje A se mueve a través de un arco que mide un centímetro, la correa se mueve un centímetro y el engranaje B también se mueve a través de un arco que mide un centímetro. Cuánto más rápido o más lento gira el engranaje impulsado está determinado por la relación de las circunferencias de los engranajes, que es la misma que la relación de sus diámetros, ya que simplemente puede factorizar PI de 2*PI*R. También podría factorizar el 2 y quedarse con la proporción del radio, pero creo que es más fácil trabajar con los diámetros.

De todos modos, seguí adelante y medí o busqué los diámetros de todo en el sistema e hice los cálculos. Hay dos grupos, el primer grupo son las cosas impulsadas por la rueda dentada del cigüeñal, y el segundo grupo son las cosas impulsadas por la polea del cigüeñal/balanceador armónico:

+-------------------------------------------------+
|Gear / Pulley    |Diameter in Cm.|RPM     |Hz    |
+-------------------------------------------------+
|Camshaft         |      10       |375     |6.25  |
|Tensioner        |      6.2      |604.84  |10.08 |
|Idler            |      5.2      |721.15  |12.02 |
|Crank Sprocket   |       5       |750.00  |12.5  |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |7500.00 |125.00|
|                 |               |        |      |
|Harmonic Balancer|     14.11     |750     |12.5  |
|Air Conditioner  |      12       |881.88  |14.70 |
|Power Steering   |      12       |881.88  |14.70 |
|Water Pump       |      11       |962.05  |16.03 |
|Alternator       |      5.5      |1924.09 |32.07 |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |21165.00|352.75|
+-------------------------------------------------+

Entonces, lo que me llamó la atención fue que la polea de la bomba de agua está girando casi exactamente a 16 Hertz , la frecuencia exacta a la que ocurría el clic.

¿Por qué mi nueva bomba de agua GMB hacía ruido?

Digo fue, porque el sonido ha desaparecido desde entonces sin ninguna razón aparente que se me ocurra. ¿Quizás los cojinetes de la nueva bomba de agua solo necesitaban un período de rodaje?

De todos modos, esperaré los comentarios de la gente, pero creo que Zach definitivamente merece la recompensa por este, incluso si resulta que la conclusión fue un poco desacertada.

Habría reemplazado tanto los resortes tensores como las ruedas locas. Ambos se desgastan.
@spicetraders Me gustaría tener una razón específica para reemplazar algo antes de empezar a gastar dinero y repuestos en un auto viejo.
Saque las tapas de sincronización nuevamente y verifique la tensión de la correa. Si esa polea tensora está sostenida por un resorte, necesitará un resorte nuevo. Si la correa está floja, vuelva a comprobar las marcas de sincronización también. Cuando instale la correa de distribución, también debe comenzar desde la polea del cigüeñal hasta la polea loca, luego alrededor de las levas y colocarla en la polea tensora al final.
@Ben, sí, estaba planeando tirar de la tapa de sincronización esta mañana y obtener una imagen mientras estaba funcionando para ver si el cinturón se movía hacia adelante y hacia atrás. Quizás publique el video.
@Ben Tomé un video sin la tapa de sincronización, hay un enlace en el OP.
No parece que el cinturón esté suelto en el video si empujas el cinturón, debería estar apretado. por lo general, cuando un cinturón está suelto, lo verá azotando de lado a lado. tal vez también tire de la cubierta inferior y hágalo funcionar sin las correas en V.
@Ben Lovely, proceso de eliminación. Esto va a ser doloroso. Supongo que primero halaré el alternador y las correas wp y veré si el ruido desaparece, luego, si eso no lo reduce, quitaré la polea del cigüeñal, bajaré la cubierta de la correa y reinstalaré todas las correas y veré lo que puedo ver...
@ RobertS.Barnes No entiendo la práctica de instalación mencionada. Afaik, la correa se 1. monta, 2. el tensor se liberará, por lo que el resorte forzará el tensor contra la correa y 3. el tensor se bloqueará al apretar el perno. No entiendo por qué necesitas bloquear el tensor con una brida
@Yo mismo Se coloca el cinturón antes de colocar el resorte del tensor y se ata el tensor de esa manera para que sea más fácil colocar el resorte.
Encontré un video muy bueno de Schrodinger's Box sobre el diagnóstico de este tipo de cosas: youtu.be/Is_02fID1_g
Para el problema fuera de pista: mechanics.stackexchange.com/questions/35311/…
@ RobertS.Barnes Los "hilos de cobre" expuestos que ves allí son el revestimiento de aramida / kevlar / lo que sea del cinturón. AFAIK los ves también en un cinturón nuevo. En la producción, el cinturón se corta de un tubo grande de material de "cinturón".
@Yo mismo Mi cinturón anterior es negro sólido en los lados. Lo que me hizo pensar que esto se debe al roce es que el cinturón no se ve así en toda su longitud.
@RobertS.Barnes El siguiente enlace muestra una correa SKF nueva. Puedes ver claramente las fibras. auto-bitner.com/ebay/SKF-BMP/SKF-BMP-6.jpg Para su problema con la cubierta de sincronización: le sugiero que ponga líquido de marcado (azul de ingenieros / algo más) en el interior de la cubierta, deje correr el motor por un tiempo y luego mire si la correa tiene algún rastro de ella.
Jajajajaja! Entonces, ¿el problema se solucionó solo? Bueno, nos divertimos. Gracias por mejorar el método. Con suerte, este trabajo puede ser utilizado por alguien en el futuro para solucionar un problema, jaja.

Respuestas (3)

No sé si merezco todo este crédito. Mi idea era buena, pero mis medidas eran bastante malas, por lo que mis números están muy lejos.

Si intenta esto, use el software más preciso que terminó usando Robert S. Barnes y no confíe en un video de YouTube para medir el giro de una correa a 200 RPM.



En su primer video , la correa de distribución está pasando por 1 revolución por segundo, también conocido como 1 Hz.

(Puse su video en cámara lenta a 0,25 veces la velocidad. Mírelo entre 7 y 15 segundos. Verá 3 rayas blancas rápidas. Esa es la escritura en el cinturón. Luego, las 3 rayas no se mostrarán de nuevo hasta 1 s. más tarde y luego se repite.)

[ Después de revisar el video, llegué a la conclusión de que no tengo idea de cuál es su frecuencia, pero es mucho más rápida que 1 Hz. El video estaba borroso y creo que los destellos blancos eran demasiado rápidos para la cámara. ]

El tapping es mucho, mucho más rápido. Esto nos dice que no es un punto en particular en el cinturón lo que está causando problemas.


Analicé la forma de onda de audio en tu primer video:Forma de onda de audio

¿Ves los dos puntos más grandes? Esos son autos que pasan. Mira la primera mancha más grande; tiene tiene dos picos dentro de ella. El primer pico es a los 14,5 segundos. Conté el número de tics (o donde debería haber un tic, pero el movimiento de la cámara interrumpió el micrófono). Obtuve 205 tics en los primeros 14,5 segundos.

(# de ticks) / (tiempo en s ) = (frecuencia en Hz)

205 / 14,5 = 14,14

El tic ocurre 14,14 veces por segundo, también conocido como 14 Hz.


El tiempo entre ticks es (casi) perfectamente uniforme. Esto no es una bofetada al azar.


(cinturón Hz) / (tick Hz) = (relación de longitud)

1 / 14

El problema es una polea cuya circunferencia es (aproximadamente) la 1/14longitud de la correa.


Su correa de distribución mide 42,53". (Por cierto, debe incluir el modelo del motor cuando haga preguntas sobre el motor. ;)

Recuerde que la circunferencia se mide en unidades de longitud, por ejemplo, metros, pulgadas, etc. Por cada pulgada que se mueve la correa, la polea también se mueve exactamente una pulgada.

(longitud de la correa) / (relación de longitud) = (circunferencia de la polea)

42,53/ 14,14 = circunferencia de la polea de 3,00"

Asegúrese de ceñirse a un sistema de unidades a lo largo de estos cálculos; no divida mmpor cmo in.

(circunferencia) = [Pi] * (diámetro)

(circunferencia) / [Pi] = (diámetro)

3,00 / 3,14 [Pi] = diámetro de la polea de 0,96"

El diámetro de la polea loca de distribución = 2,05"

El diámetro de la polea del tensor de la correa de distribución = 2,44"


No creo que ninguna polea de motor tenga un diámetro de solo 0,96". Supongo que esto significa que el tic se produce dos veces por revolución de la polea. (¿Por qué dos veces? Eh, simetría, intuición, etc.) [ No. Acabo de empezar con malas medidas, eso es todo. ]

.96" * 2 = 1.92" diámetro de la polea.

Hubo varias oportunidades de error humano en este cálculo. Creo que 1,92" se puede redondear a 2,05". El error es solo .13". (¡Eso es pequeño!)

Comenzaría reemplazando la polea loca de sincronización porque es (casi) un múltiplo perfecto del diámetro de polea previsto de 0,96".

Tu siguiente nivel. La deducción es tanto un arte como una disciplina.
en serio buena respuesta! Ojalá pudiera duplicar esto.
Amigo, eres mi tipo de chico. Me acabo de despertar, veré si puedo responder a esto más tarde en el día. Independientemente de si son o no los accesorios adecuados para una metodología asombrosa. Por cierto, todos aquí conocen tan bien mi 626 que a veces me olvido de escribir que es el modelo de dos litros.
Por cierto mido el diámetro de la polea tensora para compararlo con el diámetro del círculo de la tapa de distribución. La polea tensora es de 6 centímetros y el diámetro del círculo de la tapa es de 5,5 centímetros.
Estoy muy impresionado. Ojalá pudiera expresarlo adecuadamente
@ RobertS.Barnes 6 cm = 2,36 ", por lo que aún diría que no es una buena combinación. Revisará el cinturón y se asegurará de que el grupo de 3 escrituras blancas solo ocurra una vez alrededor de toda la longitud.
Independientemente de cualquier error en la medición, la idea principal fue muy innovadora y creo que mereces el crédito que la gente te está dando. Solo llegué a la conclusión correcta debido a su idea sobre la cual acabo de construir.

Bueno, o tienes mala orientación en tu tensor o un operador de telégrafo muy rápido allí.

Cambie ese tensor y sus resortes, que es lo que casi siempre se debe hacer al cambiar las correas. la verdad es que hay ciertas cosas a las que tirar el dinero y ciertas cosas a las que no. Las correas de distribución y las piezas asociadas no son algo en lo que se deba escatimar. Si algo se rompe, puede significar un motor nuevo, especialmente si se trata de un motor de interferencia. aquí hay un buen video sobre por qué quieres cambiar esto y no dejar que se rompa.

Sí, si no gira durante algún tiempo, es probable que los cojinetes estén dañados.

Después de instalar la correa, asegúrese de que las levas y el cigüeñal aún se alineen correctamente después de soltar el tensor. A veces, el tensor puede girar un poco las levas y, si la correa está demasiado floja, posiblemente mucho.


bueno, eso cambia las cosas. Aún así, si el tensor no giró más de un par de revoluciones, es posible que desee reemplazarlo de todos modos, pero su actualización me dice que el ruido fue causado por una parte de la correa que sobresalía un poco más que el resto y esto estaba golpeando el punto deformado en la tapa de distribución.

Puede reemplazar la tapa de sincronización; de lo contrario, si desea ahorrar un poco, puede calentarlo y deformarlo. Su trabajo principal es mantener la suciedad y los desechos más grandes fuera de la correa de distribución.

Ese sonido de tictac de su video se puede producir si uno de los rodamientos se vuelve más pequeño que el resto. Esto puede deberse a que uno de los rodamientos se atasca y no gira, lo que provoca que se produzca un punto plano o que se desintegre, lo que provoca una bolsa. Cada vez que este rodamiento, o la falta del mismo, pase el punto en el que las pistas se aprietan una hacia la otra, en este caso estaría cerca del centro de la curva de su cinturón, hará un clic.

Además, este rodamiento destrozado, deformado o roto puede hacer que todo el "rodamiento" disminuya la velocidad debido a los desechos aplastados en las pistas o atascados en los otros rodamientos o algo que se arrastra sobre el roto. Si no tiene jaula entonces los rodamientos pueden estar rozando con el no rodante.


Esto probablemente comenzó con el nuevo cinturón simplemente porque el viejo era más angosto o ya había sido advertido. Mi conjetura es que era un cinturón más estrecho.

¿Qué te hace pensar específicamente que son malos rodamientos en el tensor? Acabo de agregar más información a mi OP.
@ RobertS.Barnes actualizó mi respuesta.
Lo que no entiendo es por qué esto solo comenzó después de que me puse un cinturón nuevo.
@ RobertS.Barnes editó mi respuesta con mi mejor suposición si tiene el cinturón viejo, puede juntarlos y ver.
@ RobertS.Barnes ahora también hay una respuesta de zacks que dice mucho.
Incluso una inclinación de 1/2 grado en un cojinete puede hacer que la banda cambie de rumbo. Es por eso que uno simplemente reemplaza el tensor y el cojinete con el cinturón. Viejos trucos de perro viejo.

Esto es un poco como un tiro en la oscuridad, pero voy a señalar con el dedo el resorte del tensor. Para mí, el sonido del video es muy... aburrido. Tipo de thudy por falta de un término mejor. Parece que los dientes de una de las poleas no están bien alineados, lo que hace que los dientes de la correa golpeen la ranura.

La cuestión es que la correa puede parecer perfectamente apretada cuando la observa manualmente, pero una vez que la manivela le da rotación, creará una sección apretada y una sección floja. Si su manivela gira en el sentido de las agujas del reloj, su lado derecho se enseñará y el izquierdo estará flojo. Esto es cierto en todos los sistemas rotativos hasta cierto punto porque no existe tal perfección.

Ahora, si su polea tensora no ejerce suficiente presión sobre la correa mientras gira, podrá desarrollar un poco de holgura, e incluso 1 mm de holgura puede crear un sonido como ese.

Uno que no podrías hacer para ayudar, escucha el sonido mientras aceleras el motor. Puede ser difícil de discernir, pero si el sonido se vuelve más fuerte, diría que eso agregaría sal a mi teoría de "holgura", ya que desarrollaría más holgura a medida que aumentan las fuerzas de rotación y presiona más hacia afuera.

Me baso en el sonido que se obtiene en una bicicleta cuando el descarrilamiento no funciona correctamente. :) Además, la cadena de mi motocicleta hacía un sonido similar cuando la cadena estaba demasiado apretada... así que, en teoría, también podría estar demasiado apretada... 🤔