¿Quién merece ser primer y segundo autor? ¿Estudiante de doctorado que recopiló datos, investigador asociado que escribió el artículo o supervisor? [cerrado]

Estoy componiendo un manuscrito utilizando datos recopilados por un estudiante de doctorado durante dos años. Ella no tiene suficiente habilidad estadística o analítica para publicar su trabajo. Además de eso, el idioma también es un gran problema para ella.

Rehice los análisis, creé los gráficos y comencé a escribir con mi propio flujo y conclusión. También recibo la supervisión de un posdoctorado que obtuvo su doctorado en el campo relevante como tema del artículo, aunque no tengo mucha experiencia en el área.

Estoy bastante seguro de que tengo derecho a reclamar como el primer autor, pero cuando asigno la segunda autoría al posdoctorado, el estudiante se estaba portando mal conmigo. Sin mí escribiendo y sin la supervisión del posdoctorado, ella nunca podrá publicar su trabajo. Entonces, ¿quién realmente merece cuál?

Actualizado: Permítanme aclarar algunas cosas aquí. Entiendo la convencionalidad de asignar la autoría aquí en los EE. UU. o en otros países avanzados. El estudiante de doctorado es de un país donde incluso los profesores jóvenes no saben lo que es una publicación revisada por pares. Post-doc (el supervisor) y yo (investigador asociado) estamos basados ​​en los EE. UU. La estudiante de doctorado recolectó los datos hace 3 años y ella y su asesor se me acercaron para colaborar en proyectos de investigación y me entregó el conjunto de datos para que los escribiera. Ella no tiene ningún interés en participar en el proceso de escritura (ninguna llamada telefónica, correo electrónico o ningún deseo de aprender nada del proceso). Cuando el posdoctorado y yo comenzamos a escribir, ni siquiera hay una promesa de que sus datos y el diseño de la investigación puedan producir algo. Tuvimos que reelaborar preguntas de investigación, rehacer análisis, gráficos y todo. Era muy parecido a descargar los datos recopilados por alguien de un sitio web público, escribir analizarlos y escribir un artículo sobre ellos. Durante mi año de maestría, mi asesor de EE. UU. usó el conjunto de datos de 10 años de un compañero que recopiló los datos pero no expresó interés en escribirlos. El tipo nos ofreció los datos, los escribimos y su nombre apareció como tercer autor. En serio, ni siquiera sabemos que este documento puede ser publicable y simplemente lo estamos aprovechando al máximo.

Estoy bastante seguro de que la respuesta dependerá de su (sub) campo particular, ya que los diferentes campos tienen diferentes convenciones. Sugeriría que todos estén de acuerdo en que varias personas de alto nivel en su campo soliciten y cumplan con la opinión de la mayoría; si no conoce a nadie, el editor de la revista a la que se envía es una buena opción.
No tenemos suficiente información para juzgar por completo, pero esto dependería de factores como si el estudiante de doctorado dirigió la investigación o simplemente estaba obedeciendo órdenes. Sin embargo, por lo general "simplemente escribir" un trabajo no garantiza la autoría, por ejemplo, las personas que corrigen inglés/escriben como investigadores no son nativos.
@CloudChem Estoy sorprendido: hubiera esperado que las personas que escriben el artículo fueran autores. Sin embargo, quienes lo editan no suelen ser autores.
No estoy seguro de entender la situación correctamente. ¿Le diste la oportunidad de escribir el artículo ella misma, pero luego no quedaste satisfecho con su trabajo? ¿O te pidió que escribieras el artículo debido a la barrera del idioma?
@CloudChem No entiendo. "Autor" significa literalmente "persona que escribió estas cosas". ¿Cómo puede la persona que escribió las cosas no ser un autor?
Acechador aquí. Solo quiero decir que tu falta de empatía es molesta.
Por lo general, quien escribió el primer borrador del documento es el primer autor.
En muchos campos, especialmente en las ciencias, la autoría se asigna principalmente para reflejar el crédito por la investigación que se informa , no por la preparación del manuscrito en sí. Bajo tal esquema, el reclamo principal que vería para que usted tenga alguna autoría es que rehizo algunos de los análisis. No me queda nada claro que tu trabajo justifique la primera autoría.
@JohnBollinger Y algunos argumentarían que la recopilación de datos no es investigación, pero el análisis de los datos sí lo es. Ordenar autores también depende en gran medida de la disciplina de investigación, por ejemplo, ciencias exactas, matemáticas y otras.
Esto depende tanto del campo que no veo cómo se puede responder sin conocer el campo específico. Votar para cerrar hasta que OP proporcione esta información. (Por cierto, @JohnBollinger: en psicología, la persona que escribe el manuscrito, que generalmente implica mucho más trabajo que "simplemente rehacer algunos de los análisis", en particular, indagar en la literatura, de hecho tendrá la autoría principal).
De hecho, @PeterPaff. Como dije, no me queda claro que el trabajo del OP justifique la primera autoría, pero claro tampoco me queda claro que no. El OP parece no estar en condiciones de juzgar, ya que después de todo plantearon la pregunta. No hago ninguna afirmación sobre lo que es convencional en su campo. Para el caso, también tomo la caracterización del OP de la distribución del trabajo al pie de la letra, pero es posible que otros involucrados en la situación no lo vean de la misma manera.
¿Cómo encuentra la gente tales colaboradores? Siempre sigo el consejo de discutir el orden de autoría por adelantado, en realidad nunca lo necesité, y el único desacuerdo que tuve fue cuando estaba tratando de convencer a mi colaborador de que él hizo más trabajo y merece la primera autoría en lugar de mí (estuvo cerca de una división 50-50; así que teníamos argumentos de cualquier manera), y él no lo aceptaría.
Uf. ¿Por qué no le enseñaste los análisis en lugar de arrancarle este papel y tratar de reclamarlo como tuyo y abofetear a tu amigo antes que ella ?
Relacionado, si no duplicado: academia.stackexchange.com/q/644 academia.stackexchange.com/q/2467 (y varios más)
También votando para cerrar hasta que agregues tu campo. || Para ser extremadamente claro, estás actuando como un gran idiota. Por favor, reconsidere sus acciones.
"Sin que yo escriba y la supervisión del posdoctorado, ella nunca podrá publicar su trabajo". Y sin ella recopilando los datos, nunca podría publicar su trabajo .
"Entiendo la convencionalidad de asignar la autoría aquí en los EE. UU. o en otros países avanzados. El estudiante de doctorado es de un país donde incluso los profesores jóvenes no saben lo que es una publicación revisada por pares". Marcado.
@YYY Iría aún más lejos y diría que ella podría haber publicado su trabajo sin su escritura y el apoyo del supervisor de posdoctorado. Porque ella podría haber hecho que cualquier otra persona lo hiciera. Mientras que él nunca tendría la más mínima oportunidad sin su trabajo.
¿Le preguntaste si quería participar en el proceso de escritura? (no me queda claro) El correo electrónico funciona en ambos sentidos.

Respuestas (9)

Ponte en la piel del estudiante de doctorado. Pasó 2 años de su vida realizando un estudio y recopilando datos. Necesita ayuda con las estadísticas y la escritura (esto es muy común). La persona que ayuda con esto reclama la primera autoría (en mi campo esto ya es cuestionable) y además quiere darle la segunda autoría a su supervisor. No veo cómo se supone que esto sea justo para el estudiante de doctorado. El postdoctorado como mucho merece tercer o cuarto autor. ¿Dónde está el asesor de este estudiante de doctorado? Estás haciendo su trabajo (y en mi campo el asesor sería el último autor).

Sí, la situación descrita por el OP me parece un robo directo. La vista desde el otro lado es esta pregunta.
No queda claro a partir de la redacción de la pregunta que la estudiante "pasó 2 años de su vida realizando un estudio y recopilando datos". Realmente no hay suficiente información en la pregunta para dar una respuesta con certeza (por mucho que queramos inferir).
@Buffy, ofreció el conjunto de datos para escribir. Entonces, tengo claro que no fue un robo. Ya discutimos con ella que yo o un postdoctorado sería el primer autor. Terminé haciendo la mayor parte del trabajo. Estoy tratando de decidir si ella debería ser la segunda o la tercera.

el estudiante se estaba portando mal conmigo. Sin mí escribiendo y sin la supervisión del posdoctorado, ella nunca podrá publicar su trabajo.

Ese es un problema bastante serio aquí: como estudiante de doctorado, se supone que debe aprender a escribir artículos. De lo contrario, ¿cómo va a escribir su propio doctorado? Tal vez se está portando mal no solo por el orden de los autores sino también porque quiere involucrarse más en él, y con razón lo diría: un estudiante de doctorado no es un asistente de investigación, son investigadores en etapa de formación. Es deber del supervisor brindarles esta capacitación, y eso incluye escribir documentos.

En mi opinión, lo ideal sería que ella escribiera una parte importante del artículo y que tuviera al menos el primer o segundo autor. Esto puede implicar muchas idas y venidas con el supervisor hasta que su papel alcance los estándares de calidad adecuados. Si las limitaciones de tiempo hacen que esta opción no sea realista, sugeriría planificar un artículo futuro en el que ella haría la mayor parte de la escritura y obtendría la primera autoría. Puede tomar algo de tiempo y esfuerzo, pero es lo correcto.

También podría encontrar a alguien más para escribir, o al menos pulir su primer borrador, y ayudar con las estadísticas. Hice eso para varios compañeros de estudios cuyo primer idioma no era el inglés, y nunca esperé figurar como autor.

Generalmente, el estudiante de doctorado sería el primer autor, porque es su investigación. Usted sería el segundo autor y el otro postdoctorado el tercero. Pero, por lo general, ella también escribiría el artículo ella misma, y ​​no entiendo por qué exactamente no se hace esto en su caso, si ella le dio este trabajo a usted o si le dijo que ella misma no es lo suficientemente buena. Si al menos lo intentó, pero luego "falló" de alguna manera según su evaluación, todavía merece ser la primera autora.

Sin embargo, si ella te comunicó claramente que tú debes hacer la parte de escritura , entonces estaría bien que tú seas el primer autor y ella la segunda autora. Pero en este caso, deberías habérselo dicho y hablado con ella al respecto. Como su supervisor, debería estar interesado en su carrera científica y debería haberle dicho cómo el no ser el primer autor afecta negativamente su carrera. En mi país, a menudo es necesario publicar al menos un artículo como primer autor si desea obtener un doctorado, y dado que este es un artículo sobre dos años de su trabajo, parece que debería ser un artículo importante para ella.

Entonces, en este segundo caso, creo que la pregunta no debería haberte surgido, porque deberías haberlo discutido con ella. Y deberías haberla presionado para que al menos intentara escribir el artículo ella misma. Me parece extraño que no menciones una conversación como esta en absoluto.

Francamente, parece que no te gusta y no quieres darle el crédito adecuado, pero me doy cuenta de que no tengo suficiente información para hacer este juicio. Solo voy por la forma en que lo expresas como ella "actuando". Actualmente, me parece lo contrario: le quitas su investigación y luego consideras ni siquiera darle una segunda autoría. Parece que eres tú el que está actuando.

No creo que OP sea el asesor. Pero un excelente consejo en su respuesta. +1
Edité y proporcioné más información. Ya discutimos que yo o post-doctorado será el primer autor. Como no he sabido nada de ella ni ningún interés desde que me entregó los datos, realmente llegué al punto de tomar la difícil decisión de elegir entre ella o un postdoctorado para la segunda autoría. ¿Escribiría todo el documento para alguien que acaba de entregar los datos y nos dejó a los demás haciendo el trabajo?
@RyanR88 ¿Quién discutió esto con quién? ¿Cuál fue su reacción, ella consintió? ¿Cuáles fueron las condiciones bajo las cuales se le permitió tomar los datos y publicarlos? ¿Cómo estuvo involucrado su instituto, el estudiante tomó los datos allí? ¿Por qué estás escribiendo el artículo y no su supervisor directo? Todavía estás omitiendo detalles cruciales.
@Spectrosaurus, tomó los datos de otro país. Su institución no tiene ningún interés en ese asunto que yo sepa. Discutí con su asesor y con ella que yo o el posdoctorado seremos el primer autor. Era muy parecido a descargar los datos de un sitio web de acceso público y escribir un artículo sobre ellos, excepto que conocemos a la persona que los recopiló y ella se queja por obtener la tercera autoría en lugar de la segunda.

En mi opinión, no siento que ella esté equivocada. Un orden de autoría razonable sería Ella, Tú, Postdoctorado, PI. O tal vez con un asterisco que dice que el primer y el segundo autor contribuyeron por igual.

Ella recopiló los datos, le pertenecen. Ella necesitaba ayuda, recurrió a ti. Ahora, ella está haciendo que la gente intervenga en sus datos y los publique sin una discusión sobre la autoría. Y no esté tan seguro de que sin usted o el postdoctorado, ella nunca publicaría. Esa no es una actitud que quieras cultivar en ti mismo.

¿Te imaginas si hicieras esto con tu PI y sus datos financiados por subvenciones?

También daré un consejo sobre este comportamiento: esto podría tener beneficios a corto plazo pero dañar su reputación a largo plazo. Nada hará que los posibles colaboradores se nieguen a trabajar contigo como ser injusto con la autoría. Ten mucho cuidado con la reputación que cultivas. Tener una reputación como colaborador positivo, justo y razonable abre muchas puertas en la academia.

En efecto. La gloria no es una cantidad termodinámicamente conservada. Compartir crédito cosecha más crédito a largo plazo.

Si, según la edición, el estudiante de doctorado le entregó el conjunto de datos para trabajar (con una explicación, un propósito o una calidad aparentemente deficientes) y usted reelaboró ​​las preguntas para hacer en función de los datos, analizó, resumió y sacó conclusiones de su datos, ese es su documento basado en sus datos. Dado que ella proporcionó una parte comparativamente pequeña del trabajo (ya que solo recopiló datos, no hizo nada con ellos), y usted hizo una parte más grande, en la Universidad a la que voy (Universidad de Washington - Campus de Bothell), estaría atribuido primero.

También vale la pena señalar que, si usamos conjuntos de datos precompilados, citamos de dónde obtuvimos el conjunto de datos, pero no los incluimos como autor. En este caso, usted y el posdoctorado serían los únicos autores del artículo, y citar al estudiante de doctorado como autor dependería de usted.

Además, si el artículo se presentara en una conferencia, es el primer autor el que está invitado a presentar (según mi profesor de investigación). Ya que dijiste que eras tú quien planteó las preguntas y analizó los datos, tendría más sentido para ti que para ella presentar, y también indica el trabajo realizado, por lo que debes ir como primer autor.

También puede verlo como la definición de autor (n) una persona que escribe. Como no escribió, editó, corrigió ni nada por el estilo, no es una autora en general y no recibiría ningún crédito de autoría.

También puede preguntarle al posdoctorado oa la Junta de Investigación de su universidad (o equivalente, quien esté a cargo de publicar los trabajos de investigación), o poner los nombres en orden alfabético y especificar quién hizo qué.

Por supuesto, le estaré dando la autoría. Ya hablamos con ella antes de comenzar a tomar esto. Ella sabía que yo o el posdoctorado seríamos el primer autor. Terminé trabajando en la mayor parte ya que el posdoctorado ha estado ocupado. Ahora mismo estoy decidiendo quién debería ser el segundo y el tercero.
No estoy seguro de que "solo" recopilar datos sea una tarea tan pequeña...
@ RyanR88 Los asesores tienden a ser los últimos en la Universidad de Washington, de todos modos, pero si ella solo entregó los datos y se fue, entonces póngala como tercera
@ZeroTheHero La recopilación de datos en un entorno de investigación es quizás la tarea menos importante: es el análisis y la aplicación de los datos donde entra el trabajo.

Suponiendo que proviene de un campo STEM (o cualquier otro campo) donde el rango de autoría está determinado por la contribución de cada autor a la publicación, el estudiante de doctorado que redactó el artículo debe ser el primer autor.

He aquí por qué: No solo tienes que pensar en la carga de trabajo que tuvo cada autor, sino también tener en cuenta el trabajo creativo, es decir, hacer un esquema, dibujar gráficos, etc. Aparentemente, hiciste algunos análisis, gráficos y una contribución de texto menor (en comparación con el resto del texto). La corrección de pruebas no debe tenerse en cuenta, ya que alguien que solo corrige un artículo no merecería ninguna autoría, algunos podrían argumentar que ni siquiera un reconocimiento (sino un agradable "Gracias" en persona y un café gratis o algo similar) .

Parece que el estudiante de doctorado hizo la mayor parte del manuscrito que luego revisó agregando sus análisis y conclusiones. Esta es una parte sustancial en la redacción de un artículo, pero no le otorga el derecho a tomar la primera autoría .

Pasemos ahora al rol de supervisor de postdoctorado: incluso si esto no hubiera sido posible sin el postdoctorado, el mero hecho de estar en un rol de supervisión y dar consejos u orientación pondrá su nombre al final de la lista de autores, donde el profesor supervisor suele ser el último autor (ya que esta es la posición que probablemente le dice al lector quién es el gran supervisor detrás del esfuerzo de investigación).

Para resumir:

  • Mucho trabajo experimental y redacción del artículo: primer autor.
  • Trabajo adicional y revisiones: Segundo autor.
  • Supervisor que no es el profesor: Segundo (o tercero, cuarto,...) penúltimo del profesor.
¿Qué es la MENTA?..
@AzorAhai Mi error, MINT es el equivalente de STEM en mi idioma y lo olvidé.

Otra posibilidad es enumerar los autores en orden alfabético e indicar esta elección en los agradecimientos o en una nota al pie de la primera página, si la plantilla lo permite. Aunque esto puede no ser inmediato de comprender, los lectores que realmente se preocupan deducirán fácilmente que esto significa una atribución equitativa. (*)

Esta forma de salir de los dilemas de clasificación requiere que todos entierren el hacha y que cada uno entienda que el artículo no podría haber salido a la luz sin cada uno de los autores: sin datos recopilados adecuadamente, sin interpretaciones reflexivas, sin entrega de información precisa. Efectivamente, estos son los tres pilares de un buen documento bien escrito, digamos también 'bien legible'.

El primer autor en orden lexicográfico será percibido como el principal en las referencias simples, deseándole todo lo que obtenga de ellos en primer lugar. Esta es una pequeña ventaja, pero no sustancial ni duradera. Los otros autores aún pueden dirigir a sus propios lectores a la declaración de atribución igual cuando sea apropiado, por ejemplo en su propio currículum, con una anotación al margen o similar. Los lectores realmente interesados ​​encontrarán el descargo de responsabilidad mientras leen el documento.

Además, existen otras marcas de antigüedad, como quién es el autor correspondiente. Sin utilizar el descargo de responsabilidad anterior, puede cambiar la posición del primer autor (propiedad de la producción) por la posición del autor correspondiente (propiedad de la comunicación). Idealmente, nadie debería realmente 'poseer' el documento (y, de hecho, los derechos de autor se están transfiriendo), más bien sentirse como un administrador/azafata de los hallazgos y logros en él. Idealmente.

Deje que las emociones hiervan a fuego lento. Luego verifique con la información de la revista, y posiblemente con el editor responsable, si su opción preferida es factible. Sería una pena desperdiciar los esfuerzos de negociación por un plan que no es implementable.

(*) En realidad, también se podría escribir claramente: X hizo esto, Y hizo aquello, etc. Cada parte exige responsabilidad y profesionalismo, por lo que nadie debe sentirse vilipendiado por ocuparse de las tareas menores y serviles. Esto va bien con el orden alfabético.

La respuesta depende de la calidad del trabajo que el estudiante de doctorado y usted hicieron. Recomendaría leer la Recomendación 12 (versión en inglés en la página 82f) de

https://www.dfg.de/download/pdf/dfg_im_profil/reden_stellungnahmen/download/empfehlung_wiss_praxis_1310.pdf

lo que da muy buenas pautas.

Oye, proporcionar un enlace en una respuesta sin al menos resumir lo que dice el enlace realmente no es una respuesta de calidad (por un lado, el material al que está enlazando podría eliminarse algún día, y luego esta respuesta transmite entre cero y muy poco información). Es genial que proporcione su fuente, pero ¿podría al menos resumir lo que dice su fuente (y posiblemente, agregarle su consejo explícitamente si es algo más que "leer el documento vinculado y pensar en ello")?
La recomendación 12 no dice nada específico sobre el orden de autoría. Da una recomendación para las revistas (deberán "dejar claro a los autores que están comprometidos con las mejores prácticas internacionales con respecto a [...] los criterios de autoría"), que no responde a la pregunta.

Mi propia opinión es que las sociedades profesionales de cada discípulo deberían resolver todo el problema moviéndose al orden alfabético por apellido.

Habrá complicaciones para algunos nombres, pero eso puede ser resuelto mejor por un comité de los afectados.

¡Estoy de acuerdo! Así es en mi disciplina. Realmente ayuda a calmar el problema del ego que tienen algunas personas. :)
El profesor Aabenraa está de acuerdo... :)
Si bien podría o no ser beneficioso cambiar a este sistema dentro de todas las disciplinas, no veo que suceda en los próximos días/meses y, como tal, realmente no veo cómo responde la pregunta de OP o resuelve su problema. situación en absoluto.
Si bien su opinión puede ser válida, este sitio no se trata de intercambiar opiniones. Su respuesta no contribuye al problema de OP.
Esto no resuelve el problema en absoluto. El problema es establecer la relación de contribución. El punto no es ser el primero en la lista de nombres, sino ser reconocido como el investigador principal del problema. En los campos con orden alfabético, el orden no significa nada y el autor principal se reconoce por otros medios. Entonces, desafortunadamente, esta no es una respuesta a la pregunta.
¿Quién merece ser primer y segundo autor? ¿Estudiante de doctorado que recopiló datos, investigador asociado que escribió el artículo o supervisor? [cerrado]
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