¿Qué razones fundamentales implican la cuantización?

En la mecánica ondulatoria clásica, la cuantificación puede ocurrir simplemente a partir de un pozo de potencial finito.

En mecánica cuántica, la cuantización se obtiene a partir de la ecuación de Schrödinger, que es, que yo sepa, un postulado. No requiere pozo de potencial.

  1. Cuando una función de onda cuántica está en un pozo de potencial, ¿qué causa la cuantización? La finitud del pozo, o sólo el término con en la ecuación de Schrödinger?

  2. ¿Existe una analogía entre estos dos enfoques? ¿La ecuación de Schrödinger se debe fundamentalmente a una especie de condición de contorno, que da su valor a la constante de Planck? ?

  3. Se puede obtener un análogo de la ecuación de Schrödinger si el espacio fuera discreto . ¿Es posible derivar la ecuación de Schrödinger a partir de tal descripción del espacio y el tiempo?

En otras palabras, estoy buscando una razón fundamental por la cual las cosas se cuantificarían en la mecánica cuántica. ¿Es análogo al pozo de potencial clásico? ¿Es la estructura del espacio?

Tenga en cuenta que se agradecería una respuesta para un no especialista en mecánica cuántica, aunque entiendo su formalismo.

No creo que obtengas la cuantización de la ecuación de Schrödinger sin un estado límite. El espectro de partículas libres es continuo. En la teoría de campos existe la cuantificación del número de ocupación de cada estado (a menudo continuo), pero eso es algo diferente.
No todas las soluciones de la ecuación de Schrödinger para un sistema son normalizables. Pero, solo las soluciones normalizables son físicamente relevantes. Por lo tanto, si bien puede haber un continuo de soluciones estacionarias, solo un conjunto discreto puede ser físico (normalizable). Por ejemplo, considere la respuesta dada por Trimok a esta pregunta: physics.stackexchange.com/q/68639
@dmckee, muchas gracias, parece una respuesta a la pregunta 1. Por lo tanto, hace que los niveles del átomo de hidrógeno, por ejemplo, sean el resultado de la mecánica ondulatoria pura. Pero, ¿qué hace entonces cuantizada la ocupación? O en otras palabras, lo que hace mi = h v ¿fundamentalmente? ¿Es de esencia similar a un estado ligado?
@AlfredCentauri Pero los paquetes de ondas normalizables se pueden formar a partir de soluciones de ondas planas no normalizables. Como son combinaciones lineales de soluciones, también son soluciones. Entonces, al menos para la partícula libre, debería tener un continuo de soluciones normalizables. Consulte la discusión sobre la línea 2.83 en Griffiths o en la mayoría de los demás textos de introducción. Es más difícil mostrarlo en forma cerrada para otros casos no vinculados, pero solo este interfiere con una asignación simple de bound == normalizable; unbound == not-normalizable.
@fffred mi = h v es una relación continua para un fotón libre. No hay cuantización presente y todos los valores (positivos) de energía son accesibles. Aunque construir el paquete de ondas que menciono en mi respuesta a Alfred impone el principio de incertidumbre.
@dmckee, lo siento, no quise decir que la energía sería discreta. Entiendo perfectamente que el fotón libre tiene un espectro continuo, con todas las energías accesibles. Pero, para un campo de dado v , no puedes tener ninguna mi . mi tiene que ser múltiplo de v , dependiendo del número de ocupación. Así que siento que el número discreto de ocupación está fundamentalmente relacionado con mi = h v . Tal vez mi comentario/pregunta anterior tenga más sentido ahora.
Ah, ya veo. La segunda cuantificación comienza tratando cada uno de los modos en una caja como un oscilador armónico (porque lo son) y mostrando que hay una cantidad cuantificada de energía en cada modo. Luego dejas que la caja se expanda hasta un tamaño infinito y la cuantización sigue siendo válida, pero la energía del punto cero se desvanece y el espectro discreto se comprime en uno continuo. En pocas palabras, sigue siendo el resultado de imponer condiciones de contorno a las soluciones.
@dmckee, la sección que mencionaste en Griffiths parece estar de acuerdo con mi comentario, así que no estoy seguro de a qué te refieres con la referencia. Y sí, hay un continuo de soluciones normalizables para la ecuación de partículas libres pero, además, estas soluciones no son soluciones estacionarias , es decir, soluciones con energía definida (o momento).
@AlfredCentauri Ah. Tal vez veo. Definitivamente no tienen energía definida o momento, pero son realizables físicamente. Lo que no son son soluciones físicamente realizables para la ecuación de onda independiente del tiempo. Parece que hablábamos con propósitos cruzados.

Respuestas (3)

1) "Cuando una función de onda cuántica está en un pozo de potencial, ¿qué causa la cuantización? ¿La finitud del pozo, o solo el término con ℏ en la ecuación de Schrödinger?"

Para el pozo de potencial cuántico finito , los posibles valores discretos para mi norte 2 v norte donde el v norte son soluciones discretas a ecuaciones no triviales debido a las condiciones de contorno (consulte los detalles en la referencia de Wikipedia anterior). Puede ver directamente en la fórmula que tanto la ecuación de Schrödinger (por lo tanto, la mecánica cuántica y ), y las condiciones de contorno son necesarias para tener valores discretos para mi norte

2) ¿Existe una analogía entre estos dos enfoques? ¿La ecuación de Schrödinger se debe fundamentalmente a una especie de condición de contorno, que da su valor a la constante de Planck ℏ?

No, esto no se debe a condiciones límite.

La base de la mecánica cuántica es que la posición y el momento ya no son cantidades conmutativas, sino operadores lineales (matrices infinitas), tales que, al mismo tiempo, [ X i , PAGS j ] = d j i   .

Ahora, puede tener diferentes representaciones para estos operadores.

En la representación de Schrödinger, consideramos que estos operadores lineales se aplican sobre vectores | ψ ( t ) (llamados estados). La amplitud de probabilidad ψ ( X , t ) es la coordenada del vector | ψ ( t ) en la base | X . En esta representación, usted tiene X i ψ ( X , t ) = X i ψ ( X , t ) , PAGS i ψ ( X , t ) = i X i ψ ( X , t ) . Esto se extiende también a la energía, con mi ψ ( X , t ) = i t ψ ( X , t ) . Esta última igualdad es coherente con la definición del operador de momento si nos fijamos en las ondas de de Broglie

3) Se puede obtener un análogo de la ecuación de Schrödinger si el espacio fuera discreto . ¿Es posible derivar la ecuación de Schrödinger a partir de tal descripción del espacio y el tiempo?

En la referencia que diste, no hay espacio discreto, y no hay tiempo discreto, el ψ i ( t ) son solo las coordenadas del vector | ψ ( t ) en alguna base | i

Gracias por esta respuesta. Me cuesta mucho ver los operadores no conmutativos como algo fundamental. ¿No puedes derivarlo de otra cosa? ¿No hay alguna explicación de PAGS = i X φ aparte de un postulado? Además, en el ejemplo de wikipedia, el φ i son estados correspondientes a la posición de la partícula. Lo que significa que la partícula solo puede estar en ubicaciones discretas. Estos lugares están separados por λ que es un análogo a . ¿No es una interpretación con un espacio discreto?
1) No, no puedes "demostrar" la mecánica cuántica. Tienes que elegir postulados. Sin embargo, existen diferentes formulaciones de la mecánica cuántica. Una formulación más fundamental de la mecánica cuántica es el uso de integrales de trayectoria. 2) En Wikipedia, la explicación es demasiado "básica" y no es correcta. Además, es una especie de punto de vista histórico. Pero el punto de vista correcto es que, si la base | i representa una base de posición (es decir | X ), esta debe ser una base continua, no una base discreta
Vea esta respuesta para tener un "sabor" de las integrales de ruta.
Acepté esta respuesta ya que da postulados relacionados con la cuantización, pero si alguien tiene una visión más intuitiva que los operadores que no viajan, sería muy apreciado.
@Trimok ¿Te estás perdiendo un i en la relación de conmutación [ X , pags ] ?

Bueno, me suena un poco contradictorio escuchar "razones implican".

Además de eso, hiciste una pregunta muy compleja.

En mecánica cuántica, la cuantización se obtiene a partir de la ecuación de Schrödinger, que es, que yo sepa, un postulado. No requiere pozo de potencial.

Sí, pero no salió de la nada. Como la mayoría de los postulados, surgió después de ver que es válido en un caso particular: las ondas de Schrödinger. El gran descubrimiento real es la hipótesis de De Broglie. La ecuación de Schrödinger es la ecuación de onda de una onda con velocidad de grupo dos veces la velocidad de fase (+datos experimentales para las constantes). El postulado es la generalización para cualquier ket.

Cuando una función de onda cuántica está en un pozo de potencial, ¿qué causa la cuantización? ¿La finitud del pozo, o solo el término con ℏℏ en la ecuación de Schrödinger?

Como resultado, una partícula de espín 0 en realidad se comporta como un paquete de ondas en un pozo de potencial y, por lo tanto, produce ondas estacionarias.


Vamos a resumirlo para que quede más claro. Aunque los postulados funcionan perfectamente, me gusta tener en cuenta de dónde viene todo. La gran idea fue la dualidad onda-partícula. La ecuación de Schrödinger es análoga a la ecuación de onda de cualquier onda cuya velocidad de grupo sea la mitad de la velocidad de fase. La única diferencia es el valor de las constantes.

Esas constantes fueron encontradas experimentalmente por diferentes experimentos con extraordinaria concordancia (cuerpo negro, efectos fotoeléctricos y compton...).

Entonces, el postulado solo generaliza eso a cualquier ket, no solo al equivalente de una función de onda de 0-spin.

Votantes negativos, por favor explique qué está mal.

Supongo que la respuesta más simple es porque experimentalmente eso es lo que se observa en la naturaleza. Constante de Planck, h , fue "descubierto" por Max Planck al estudiar la radiación del cuerpo negro. Se utilizaron dos ecuaciones diferentes para predecir este fenómeno en ese momento (Raleigh-jeans y Wien aproximadamente). Ambos fueron muy precisos para un cierto intervalo de longitudes de onda y divergieron dramáticamente de lo que se estaba encontrando en los experimentos para otros. h fue solo una constante que usó para hacer que la curva teórica "se ajustara" a los datos reales. La relación mi = h F Fue introducido por Einstein para explicar el efecto fotoeléctrico. De manera similar, en este caso, la teoría ondulatoria de la luz hizo predicciones inconsistentes con lo que se observó experimentalmente. Al asumir que la luz también era una partícula, pero con características similares a las de una onda (llamada fotón), pudo explicarlo. En particular, si se supone que un electrón que absorbe un solo fotón de luz aumenta su energía en una cantidad igual a mi = h F , el comportamiento predicho del sistema se correspondía perfectamente con los datos experimentales. Para un pozo de potencial, matemáticamente la cuantización es el resultado de la naturaleza sinusoidal de las ecuaciones de Schrödinger y las condiciones de contorno. La ecuación de Schrödinger tiene la misma forma que la ecuación de onda general. Devuelve una onda con longitud de onda λ = h / metro v , llamada longitud de onda de De-Broglie. Cuando toca una cuerda, solo se permiten ciertas longitudes de onda. Esto se debe a que las condiciones de contorno en los bordes de la cuerda requieren que ambos extremos estén estacionarios. Es exactamente lo mismo en un pozo potencial. En términos generales, puede pensar en la partícula que crea una onda estacionaria entre las paredes, y las condiciones de contorno solo permiten ciertas longitudes de onda. Cada longitud de onda corresponde a una energía diferente, lo que significa que solo se permiten ciertas energías.

Fred también, para tu pregunta sobre el operador de impulso. Este es el razonamiento. La solución a la ecuación de Schrödinger tiene la forma ψ = mi i k X

dónde k = 2 π / λ = 2 π / ( h / pags ) = pags / ( h / 2 π ) = pags /

Queremos que el valor propio del operador de cantidad de movimiento sea la cantidad de movimiento. Asi que

d ψ / d X = d / d X ( mi i k X ) = i k mi i k X = i k ψ = i pags ψ

y por lo tanto:

i   d ψ d X = i   d ψ d X = pags   ψ

En particular

i   d d X ( ψ ) = pags   ψ = metro v   ψ