¿Qué normas rigen la retirada forzosa de los vuelos (debido al exceso de reservas)?

Hace poco me sorprendió ver a un hombre que tres agentes de policía sacaron físicamente a la fuerza y ​​de manera brusca de un vuelo con exceso de reservas porque su vuelo tenía exceso de reservas. Según los informes, era un médico que necesitaba ver pacientes a la mañana siguiente, por lo que realmente no quería bajarse, lo que justificaba el uso de la fuerza.

Sabía que las aerolíneas podían sobrevender vuelos y denegar el embarque a algunos pasajeros, pero pensé que ese tipo de denegación de embarque ocurriría en la puerta de embarque y que una vez que las personas hubieran sido autorizadas a subir, a quienes se les negaría el embarque serían los que llegaran más tarde a la puerta de embarque.

¿Por qué o en qué condiciones se considera correcto este tipo de expulsión forzosa?

Aclaración después de votos cerrados de personas que piensan que esta pregunta se basa principalmente en una opinión: por "OK" me refiero al sentido de "legalmente OK", "oficialmente aceptado", "instanciado como política", "sancionado por las autoridades" o "OK". de acuerdo con las reglamentaciones, políticas y leyes y cualquier otra regla formal que rija la eliminación forzosa de los vuelos debido a la sobreventa". Ya sea que lo considere socialmente aceptable o no, no importa como respuesta, a menos que lo haya formalizado en una forma adoptada citable que rija lo que sucede y quiera explicar el razonamiento detrás de esa regla.

Me parece que si se tratara únicamente de overbooking, ¿cómo subió al vuelo la persona 'extra' en primer lugar? Parece requerir múltiples descuidos en varias etapas por parte de la aerolínea.
@MadHatter, los pasajeros adicionales eran empleados de la aerolínea de último momento, y el vuelo ya se había retrasado en la pista, por lo que los pasajeros que pagaron ya habían abordado.
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
¡Increíble! El dinero ofrecido a los voluntarios por lo general soluciona el problema. ¿Sin voluntarios? Una mujer informó que ganó $ 11,000 tomando el dinero para los asientos de su familia de unas vacaciones planificadas. Ella dijo que está feliz y es una cliente leal de Delta.
este es el artículo del que habla Sue Dieringer: forbes.com/sites/laurabegleybloom/2017/04/09/…
@SueDieringer Vale la pena señalar que, en primera instancia, el autor del artículo negoció una compensación más alta con la aerolínea, una táctica que nadie en el avión de United parece haber probado. (¿Había alguien en la cabina que pudiera haber participado en tal negociación? ¿United aprobaría una negociación?) En la segunda instancia, Delta elevó su oferta a $1300 por asiento (para los pasajeros que esperaban para abordar) antes de que el autor aceptara. United, por el contrario, decidió empujar a los pasajeros abordados involuntariamente en lugar de aumentar su oferta por encima de los 800 dólares. Definitivamente hace que UA se vea mal.

Respuestas (4)

La legislación relevante muy bien podría ser 49 US Code § 46504 - Interferencia con miembros de la tripulación de vuelo y asistentes .

Una persona en una aeronave en la jurisdicción especial de aeronaves de los Estados Unidos que, al agredir o intimidar a un miembro de la tripulación de vuelo o asistente de vuelo de la aeronave, interfiere con el desempeño de sus funciones

Del informe tenemos un testigo presencial que dice que el hombre se molestó mucho cuando le dijeron que debía abandonar el vuelo. Quizás esto se interpretó como "intimidar a un miembro de la tripulación de vuelo".

Editar: también el contrato de transporte tiene esto que decir:

UA tendrá derecho a negarse a transportar o a retirar de la aeronave en cualquier punto a cualquier Pasajero por las siguientes razones: ... Siempre que la negativa o el retiro de un Pasajero sea necesario para la seguridad de dicho Pasajero o otros Pasajeros o miembros de la tripulación, incluidos, entre otros:

Pasajeros cuya conducta sea desordenada, ofensiva, abusiva o violenta;

Pasajeros que incumplan o interfieran con los deberes de los miembros de la tripulación de vuelo, las reglamentaciones federales o las directivas de seguridad;

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Si alguien de la tripulación de vuelo le dice que se baje del avión y usted no lo hace, está interfiriendo con su deber (que es no permitir que despegue un avión con exceso de reservas).
@Andy Estoy completamente de acuerdo, sin embargo, el punto es que la aerolínea nunca debería haber puesto al pasajero en esa posición. Como se mencionó, si tuvieron algún problema interno que los llevó a tener que sacar pasajeros, debieron haber utilizado las alternativas mencionadas anteriormente, porque el servicio al cliente y la imagen de la aerolínea son importantes. Asimismo, la remoción de un pasajero por medios forzosos sólo debe ser realizada por profesionales capaces de garantizar la seguridad física de todos los involucrados, incluidos ellos mismos y el pasajero.
Además, en este caso específico, el tipo tenía una razón de peso para no irse. Es un médico que tenía que ver pacientes casi nada más bajar del vuelo. El Doctor pidió tiempo para hablar con su abogado para ver si estaría cubierto legalmente en caso de que no tomara el vuelo.
El punto clave está en la última oración: "Pasajeros que no cumplen con [...] los miembros de la tripulación de vuelo". Un miembro de la tripulación de vuelo le dijo que se bajara del avión y él se negó a obedecer, y eso ya es motivo de deportación, pase lo que pase después.
@user1997744 La remoción fue realizada por profesionales: fue la gente de seguridad del aeropuerto, no la tripulación de cabina, quienes lo sacaron del vuelo.
@DavidRicherby Ese es mi punto. Lo sacaron a la fuerza y ​​no resultó con heridas leves como se puede ver en el video. Creo que no hicieron un buen trabajo con la extracción.
@DavidRicherby Bueno, ese argumento no me parece convincente. Podría forzarte a hacer cualquier cosa; solo te lo pediré, y si no lo haces, puedo recurrir a la fuerza. ¿No es así como funciona la mafia?
@Ant Cuando compra un boleto de avión, está celebrando un contrato con la aerolínea. Uno de los términos del contrato es que usted cumplirá con las instrucciones legales de la tripulación de la aeronave. La mafia no obtiene el consentimiento (contractual o no) de sus víctimas.
@DavidRicherby Sí, eso fue una hipérbole. El punto es que hay una regla que dice que te pueden sacar del avión si no cumples las órdenes que te dan o si estás siendo problemático. La justificación para sacarte entonces no puede ser "Te ordené que te fueras, no cumpliste, por lo tanto la regla me permite sacarte" porque no tenías ninguna justificación para sacarlo en primer lugar. De lo contrario, también puede descartar la regla y simplemente escribir "La aerolínea puede eliminar a cualquiera en cualquier momento y por cualquier motivo".
@Ant Preguntaste cuál era la justificación; Te dije. Este no es un foro de discusión, por lo que no voy a entrar en una discusión sobre cómo las aerolíneas deben redactar sus términos y condiciones.
Este no es el lugar para quejarse de las aerolíneas o hacer especulaciones sobre sus políticas. Si desea saber si las aerolíneas realmente reservan vuelos en exceso intencionalmente o no, es posible que le interesen los escépticos : parece ser una creencia generalizada y probablemente estaría en el tema allí. Pero discutir sobre las prácticas de las aerolíneas cuando no tienes idea de lo que estás hablando o si tienes razón en los comentarios es completamente inútil y solo genera mucho ruido irrelevante. Por favor, adhiérase a los hechos que son relevantes para la pregunta en cuestión.
@SGR "el tipo tenía una razón de peso para no irse. Es médico" No importa; se le pidió que se fuera.
“UA tendrá derecho a negarse a transportar o tendrá derecho a retirar de la aeronave en cualquier momento a cualquier Pasajero por las siguientes razones” — Bueno, eso no parece valer mucho legalmente. Si arroja deliberadamente a alguien desde un avión que vuela a 38,000 pies, alegar que estaba actuando de acuerdo con su contrato no le servirá de mucho.
@JanusBahsJacquet pero tu ejemplo es trivial. Pueden reservarse el derecho de arrojarlo del avión en cualquier momento, pero obviamente solo pueden ejercerlo en un momento en que sea legal y seguro. El hecho de que haya un punto en el que de otro modo sería imposible ejercer el derecho no invalida el derecho en los puntos en los que es posible.
Solo para señalar, esto no aborda la expulsión forzosa ejecutada por Chicago Aviation Security. Solo la razón por la que United llamó a la policía en primer lugar.
@ user1997744 A veces surgen cosas. Es lamentable, pero es la realidad. Cómo manejan sus cosas internas es asunto de ellos, y tal vez no les importe la imagen o el buen servicio al cliente. Esa es su prerrogativa. La gente responderá a eso evitando sus vuelos. Sus heridas son, en última instancia, culpa suya; se negó a ser removido, y trataron de removerlo físicamente. Eligió resistir. Pudo haber cumplido y no lo hizo. Si la seguridad o la policía no están calificadas para expulsar a alguien por la fuerza, no sé quién se supone que debe hacerlo.
@SGR Ya, todo el "Tuve pacientes" es un montón de BS. ¿No había UN SOLO médico en ninguna parte del destino que pudiera haber atendido a sus pacientes si realmente fuera tan urgente? Disparates.
Si bien está claro que las razones dadas son adecuadas para la denegación involuntaria del embarque, no está tan claro que la necesidad de asientos para la tripulación sea motivo para el desembarque involuntario. Es decir, desembarcar a este pasajero no es una acción autorizada de la tripulación de vuelo, como tampoco decirle que se desnude. Véase el abogado consumidor y matemático aficionado John Banzhaf lawnewz.com/high-profile/…

He visto varios casos de compañías que piden a 2 o 3 pasajeros que bajen del vuelo mientras ya están en su asiento, listos para despegar.

¿Por qué sucede esto tan tarde y no antes? Algunos aviones vuelan cerca (de corta y media distancia) del límite de peso cuando están llenos. Dependiendo de la cantidad de equipaje y la cantidad de pasajeros que realmente suben al avión, podría terminar que un avión esté por encima del límite, mientras que si quita 2 pasajeros, está bien. Esto no es algo que realmente podrían haber predicho de antemano, ya que el equipaje es desconocido hasta que se registran y, de la misma manera, algunas personas se registran en línea pero nunca se presentan en la puerta de embarque. ¡Así que solo sabes realmente el peso total una vez que los pasajeros y el equipaje están adentro!

Ahora, ¿cuáles son los criterios? Primero déjame decirte que el que sea designado por la aerolínea siempre lo encontrará injusto. ¡Y es! Si vamos a tomar el avión en una cita, generalmente es porque tenemos algún tipo de prisa por llegar a otro lugar. Nadie toma el avión con una semana de anticipación :)

Entonces, para los criterios, la atención se centrará primero en las personas que no están en un vuelo de tránsito, ya que la compañía no quiere retrasar un viaje más grande. Luego, si necesitan desembarcar a 2 personas, verificarán si hay 2 personas viajando juntas dispuestas a bajarse del avión (esto reduce los posibles costos de hotel para la aerolínea). Ciertamente evitan golpear a los viajeros leales o de clases superiores. Si bien nadie confirmará explícitamente esta regla, nunca he visto a un pasajero de primera clase obligado a bajarse del avión. Estoy seguro de que hay otras reglas escritas y no escritas, pero no las conozco todas.

Y no me extraña que llamen a llamar a unos policías para que lo hagan. ¿Es impactante? ¡Seguramente! Pero sorprendente no realmente. Las personas a las que se les pide que desembarquen pueden tener todo tipo de reacciones, desde llorar hasta gritar o incluso golpear a la tripulación. La policía eventualmente en esta situación...

¿No suelen sacar el equipaje antes que los pasajeros? Además, algunas personas toman el avión con días de anticipación, para jugar al turista antes de una cita importante.
El equipaje viene con los pasajeros. 4 maletas = 4 pasajeros. Si necesitan compensar equipaje retrasado para 4 pasajeros, le cuesta más a 1 pasajero con su equipaje.
¿Las aerolíneas compensan el equipaje retrasado? Lo más que he visto es que lo ponen en otro vuelo y si tienes suerte, lo llevan al lugar donde te hospedas.
Sí, por ejemplo, en Europa, puedes comprar algo de ropa y lo necesario para los primeros días de tu viaje y la aerolínea te lo reembolsará (obviamente hay un tope).
Lo siento, quise decir gritar :)
@Laurent "gritarle a " es probablemente el verbo compuesto transitivo que está buscando. Además, se trataba de un vuelo nacional de EE. UU., lo que debilita un poco el argumento que se aplica a este caso, pero si se aplica en Europa, es posible que desee calificar en lugar de eliminar el contenido de la respuesta.
tienes razón :) +1
@WBT en este caso particular, los pasajeros adicionales fueron desembarcados porque cuatro empleados de la aerolínea necesitaban ser abordados en el último momento; es por eso que no cargaron el equipaje ni lo hicieron antes.
@Laurent Comprar ropa o cosas similares cuando su equipaje se retrasa es una regla/práctica más antigua que no es específica de Europa (ya no estoy completamente seguro, podría ser parte de las convenciones de Montreal o Varsovia).
@ Relajado de hecho. Una vez me negaron un reclamo de equipaje para un vuelo de EE. UU. con el argumento de que me registré tarde. No importa que el registro tardara 15 minutos debido a la incompetencia del agente de tierra. No importa que el equipaje estuviera en el primer tramo del vuelo y no pudiera llegar al segundo tramo del vuelo. Afortunadamente accedieron a entregar la bolsa, pero seguramente el reclamo denegado fue para protegerlos de tener que reembolsar ropa y equipo.
¿A qué límite de peso te refieres? Si es el límite de peso diseñado por los aviones, me sorprendería poder alcanzarlo solo con pasajeros y equipaje. Como los tanques estarían completamente llenos, hacer funcionar los motores por un tiempo quemará suficiente combustible para compensar a algunas personas más rápido (recuerde, también debe llevarles el equipaje, lo que lleva tiempo, por lo que a varios miles de libras de combustible por hora para un avión enorme, en el tiempo que hiciste eso, quemaste más combustible)
@Moo: podría ser relevante para la pregunta ("¿por qué regla o reglamento se hizo esto?") Para saber si los 4 miembros del personal "necesitaban" abordar debido a una regla o reglamento que requería que estuvieran a bordo.
@SteveJessop, la necesidad de que la tripulación viaje en ese vuelo (por medio de las normas sobre el período mínimo de descanso para la tripulación) es independiente de las normas que rigen la retirada de pasajeros de una aeronave; no hay conexión entre esas normas, una está hecha para cumplir un requisito operativo que está limitado por diferentes regulaciones. Se les exigió que estuvieran a bordo, pero se les exigió que tuvieran un período de descanso mínimo en el otro extremo del vuelo para operar su propio vuelo al día siguiente.
@Moo: Supongo que la pregunta no está clara entonces, ya que creo que la razón (y las reglas relacionadas) por la que la aerolínea quería que el pasajero fuera del vuelo parece relevante. Si no, casi toda la pregunta está completamente fuera de lugar, ya que si optamos por ignorar las normas que rigen la decisión de sacar a un pasajero, entonces la respuesta a "¿Por qué o en qué condiciones se considera correcto este tipo de traslado forzoso?" es, por supuesto, "cuando se les pide que se vayan y no se van voluntariamente".
@SteveJessop, el motivo puede ser relevante, pero las regulaciones detrás de ese motivo no están relacionadas, ya que la aerolínea podría haber cancelado el vuelo del día siguiente o haber planificado mejor la distribución de sus empleados...
@Moo: bueno, si debe decirlo de esa manera, creo que "porque la aerolínea tenía un requisito reglamentario de llevar 4 empleados de A a B antes del tiempo C" es una razón diferente a "porque la aerolínea eligió volar el cuatro juntos como un favor personal para ellos porque eran amigos entre ellos y con el programador, en lugar de dividirlos entre varios vuelos". El interrogador me parece interesado en las reglas que dictaron toda la situación, no solo en las reglas de enfrentamiento una vez que se ha decidido una expulsión forzada.
@SteveJessop Creo que es un poco más matizado que eso, ya que no sabemos las razones por las que el equipo que no acelera se fue en el último minuto: una falla operativa tiene un peso diferente sobre un equipo que reemplaza a otro equipo debido a una enfermedad, por ejemplo .

Sabía que las aerolíneas podían sobrevender vuelos y denegar el embarque a algunos pasajeros, pero pensé que ese tipo de denegación de embarque ocurriría en la puerta de embarque y que una vez que las personas hubieran sido autorizadas a subir, a quienes se les negaría el embarque serían los que llegaran más tarde a la puerta de embarque.

En el caso del incidente de United 3411, esto sucedió porque el vuelo necesitaba los asientos para los miembros del personal que tenían que cubrir un vuelo sin personal en una "conexión de línea descendente".

De Wikipedia: Incidente del vuelo 34111 de United Express

Después de que los pasajeros se sentaron en el avión, pero mientras el avión aún estaba en la puerta de embarque, la tripulación de vuelo de Republic Airlines anunció que necesitaban sacar a cuatro pasajeros para acomodar a cuatro miembros del personal que tenían que cubrir un vuelo sin personal en otro lugar. A los pasajeros se les ofrecieron inicialmente 400 dólares estadounidenses en vales, una estadía en un hotel y un asiento en un avión que saldría más de 21 horas después si desembarcaban voluntariamente. Sin voluntarios, la oferta se incrementó a $800.

De USA Today, citando a United

“Eran considerados pasajeros 'imprescindibles'”, dijo. "Se trataba de reposicionar a la tripulación".

Guerin reconoció que United inicialmente clasificó el vuelo como sobrevendido a medida que crecía la noticia del video, pero ofrece la "aclaración" ahora que la compañía conoce más hechos sobre el incidente.

Entonces, la respuesta a su pregunta parece ser que los pasajeros pueden ser retirados de los asientos si la aerolínea decide que un pasajero "debe viajar" (como la tripulación necesaria para un vuelo sin personal) los necesita.

Aparentemente, el vuelo no estaba sobrevendido, pero técnicamente quedó sobrevendido una vez que llegó la tripulación. Los términos no son intercambiables, a menudo se usan de esa manera. En este caso, la diferencia es relevante solo en cuanto a por qué UA tuvo que descargar pasajeros.
sí, y creo que esa diferencia es la razón por la cual el OP hizo la pregunta. El OP pensó que "ese tipo de denegación de embarque ocurriría en la puerta de embarque y que una vez que las personas hubieran sido dejadas entrar, aquellos a los que se les negara el embarque serían los que llegarían más tarde a la puerta de embarque". Esto no es cierto si los que llegan tarde son miembros de la tripulación, supongo.

Citas sobre las pautas para el uso de la fuerza por Chicago Aviation Security incluidas a continuación.

En el caso específico de la AU 3411:

Este caso se ha vuelto muy sensacionalista con comentarios sobre muchos aspectos que de otro modo serían irrelevantes. Elimine la histeria y tendrá una acción policial bastante corriente. Casi cada vez que se llama a la policía, las personas bajan 'voluntariamente' después de que se les pida 'amablemente' sin más incidentes.

Las razones por las que fue eliminado del manifiesto son un problema/tema/discusión completamente diferente.

¿Qué reglas rigen la expulsión forzosa de los vuelos [todos los casos]?

USO DE LA FUERZA POR PARTE DEL OFICIAL DE PAZ EN ILLINOIS

Departamento de Policía de Chicago - Orden general G03-02 - Pautas para el uso de la fuerza **

El punto más importante es que el pasajero no fue retirado por personal de United. Tendrían absolutamente prohibido involucrar a cualquier pasajero de esta manera. La Policía del Aeropuerto de Chicago/Seguridad de Aviación * ejecutó la remoción .

¿Por qué o en qué condiciones se considera correcto este tipo de expulsión forzosa?

La policía del aeropuerto de Chicago tomó la decisión de sacar a la fuerza al pasajero. United no tuvo ningún papel en la expulsión forzosa real. Se llamó a la policía del aeropuerto para que se ocupara de un (antiguo) pasajero que no cumplió. Una vez que no cumplió con las instrucciones de la Policía, la Policía lo manejó de acuerdo con sus pautas. En este punto, es muy poco probable que el personal de United pudiera haber detenido la remoción si hubiera querido.

* Chicago tiene un enfoque relativamente complicado para la vigilancia del aeropuerto entre el Departamento de Aviación y el Departamento de Policía de Chicago. Elijo usar términos generales para no enredarme en diferencias de menor importancia.

** Para mayor claridad, la seguridad de la aviación puede muy bien tener pautas adicionales debido a sus pautas operativas especiales. Por ejemplo, a diferencia de la mayoría de los policías aeroportuarios, no están armados.

Por favor, vaya al chat para discutir.
¿Qué normas rigen la retirada forzosa de los vuelos (debido al exceso de reservas)?
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