¿Qué hace que una pieza suene como Beethoven?

Parece que no puedo encontrar análisis no armónicos de las sonatas de Beethoven. Y no soy un analizador de música clásica. Eso hace que sea difícil escribir una sonata al estilo de Beethoven cuando no sé cuál es el estilo de Beethoven. Me han dicho que no tengo que ser extravagante, que puedo escribir algo simple.

Bueno, intenté escribir una sonata simple hace años y logré escribir 1 movimiento, solo 1. Y la toqué y sé a qué compositor suena más que cualquier otra cosa. Eso sería Mozart (probablemente debido al bajo de Alberti y la clave mayor en la sonata inacabada). Sé que el Beethoven temprano y el Mozart tardío suenan similares, pero a medida que Beethoven escribió más obras, divergieron para acercarse más al estilo de Chopin que al de Mozart.

En algún lugar entre esos 2 es lo que yo consideraría definitivamente el estilo de Beethoven. Tome su quinta sinfonía, por ejemplo. No suena como una obra tardía de Mozart ni suena como la de Chopin o Brahms o cualquier otro compositor de la era romántica. Suena como Beethoven. Pero, ¿qué tienen las piezas de Beethoven que las convierte en el estilo de Beethoven?

¿Es el uso de cambios repentinos en la dinámica a menudo? ¿Es la coda como su propia sección en lugar de como una etiqueta al final? ¿Es el uso de 1 motivo a lo largo de una pieza (que noto particularmente en su quinta sinfonía)? ¿Es el uso común de las claves menores? ¿Es todo esto?

Parece que nuestras respuestas deben atender al sonido de los períodos medio y tardío de Beethoven, no a su período inicial. (Me han dicho que algunas de mis composiciones suenan como Beethoven de la época media, y sospecho que se debe en parte a mi lenguaje armónico y mi preferencia por las formas musicales concisas).
Beethoven no tenía "un estilo". Tampoco lo hicieron (o lo hacen) otros buenos compositores. “Estilo” es lo que tienes cuando lo único que puedes hacer es repetir lo que ya has hecho. Si puede encontrar un "estilo" que una la primera sonata para piano y la última, buena suerte para usted, ¡y probablemente se dirija hacia una brillante carrera musicológica en la academia!
@alephzero eso es evidentemente falso; de lo contrario, ¿cómo podemos tantos de nosotros identificar una pieza como Beethoven incluso si es una pieza nueva para nosotros?
@CarlWitthoft No estoy muy seguro de si estoy de acuerdo con alephzero o no, pero su contraargumento no funciona: la respuesta a su pregunta sería: porque muchos de nosotros estamos familiarizados con el desarrollo que hizo Beethoven y reconocemos diferentes cosas a finales piezas, cosas diferentes en piezas tempranas. Sin embargo, todas estas cosas están archivadas como Beethoven, pero no "el mismo".
¿Posible caso específico duplicado de mi propia pregunta? jajaja music.stackexchange.com/questions/71876/…
Sé que no está buscando esto, pero la teoría musical es un marco natural para responder a su pregunta y puede brindarle algunas ideas.
@CarlWitthoft Tengo la experiencia personal de tocar Beethoven tardío para no músicos "bien escuchados" que nunca lo habían escuchado antes, y pensaron que era Stravinsky, Schoenberg, etc. Si su experiencia es diferente, está bien, por supuesto.
@alephzero Bien podría ver que la gente no creyera que los últimos cuartetos de Beethoven, por ejemplo, podrían haber sido escritos ya en 1825, pero eso es solo porque estaba demasiado adelantado a su tiempo en términos de ideas/técnicas. El estilo único sigue ahí.
@alephzero Su implicación de que no hay nada que unifique estilísticamente la primera y la última sonatas de Beethoven no respalda el argumento de que no tenía un estilo. Otra posibilidad, la correcta, en mi opinión, es que su estilo cambió mucho a lo largo de su carrera. Cualquier musicólogo mencionará sus tres períodos de estilo. En cuanto a la afirmación de que los buenos compositores no tienen estilos, recuerdo los exámenes en la universidad en los que se nos pedía que identificáramos al compositor de la música que escuchábamos y justificáramos nuestra decisión con un "punto estilístico crucial". Si no existiera, sería una novedad para muchos.
¿Por qué crees que el estilo de Mozart y Chopin era completamente diferente? Hay un par de piezas de Mozart que son muy similares a la música de Chopin como por ejemplo el "Rondo en La menor KV.511". Hay una ligereza en la música de Mozart que también encuentro en Chopin, pero rara vez en Beethoven, que para mí suena más dramático, serio y enojado. Pero, por supuesto, Mozart y Chopin también escribieron piezas dramáticas, pero creo que no están tan enojados como, por ejemplo, la última sonata de Beethoven "nr. 32 en do menor".
Mozart tiene una gracia melódica y tiene ese equilibrio entre el cromatismo y el diatonismo. Chopin es más cromático que Mozart. Y espera mucho de un pianista. Las piezas de Chopin son mucho más virtuosas que las de Mozart. Mozart es factible, incluso para un pianista principiante tardío. Estas son solo algunas diferencias en sus estilos, pero estoy seguro de que hay muchas más de esas diferencias.

Respuestas (5)

No creo que pueda mejorar un poco la "respuesta" de Dudley Moore:

Aunque obviamente es una parodia, y muy divertida, si estudias detenidamente todos los recursos que usa Moore para jugar con la melodía simple, obtendrás muchas ideas sobre cómo escribir al estilo de Beethoven. Parte de la razón por la que tiene tanto éxito como parodia es que todas las cosas que hace para alterar la melodía son reconocibles como cosas que a Beethoven le encantaba hacer con los tratamientos de sus propios temas.

Rick Wakeman tiene una obra de teatro en la misma línea, donde interpreta a Twinkle Twinkle Little Star en los estilos de Mozart, Liszt, Fats Domino, etc. estilo que está emulando y los aplica a la melodía en cuestión. Wakeman y Moore lo están haciendo por un efecto cómico, pero el mismo efecto se puede escuchar en la partitura de Michael Nyman para The Draughtsman's Contract, donde se emplean tropos barrocos reconocibles para hacer que la partitura sea tanto barroca como moderna. ¡El arte es identificar los elementos estilísticos!

Muchas de las obras de Beethoven dependen en gran medida de seguir sus instrucciones de dinámica. No solo usó mucho swell y dim, sino muchos 'saltos' repentinos en el nivel.
Tiendo a observar, o recordar, su tendencia a permitir que un cambio de instrumento principal (o sección, para orquesta) suceda simultáneamente con un cambio de tema.

Por todo ello, se da el caso de que más de un musicólogo ha intentado averiguar cómo nuestras neuronas nos dicen quién es el compositor de una pieza aunque no podamos dar con criterios puramente objetivos.

Me pregunto qué tan bien funciona el aprendizaje automático en estos días, al distinguir a los compositores de las grabaciones de su música.
@leftaroundabout Los compositores suelen ser aproximadamente humanoides en tamaño y forma. Las grabaciones (si es que tienen alguna forma física estos días) no lo son. Incluso el software de reconocimiento de gatos de Google debería ser capaz de resolver la diferencia entre un compositor y una grabación;)
@alephzero No estaría seguro, tal vez podamos engañarlo con algún ataque adversario para clasificar a Beethoven como una hamburguesa.

Si desea profundizar en lo que hace que Beethoven suene como "Beethoven", intente leer parte del libro de Scott Burnham, Beethoven Hero . Trata de la armonía (el autor es un teórico de la música), pero también habla del "estilo heroico", que creo que es lo que imaginamos cuando alguien dice Beethoven del período medio.

Si tuviera que resumirlo en una sola cosa, sería que no es suficiente, como en la imitación de Mozart, crear un conjunto atractivo de melodías y colocarlas en una forma elegante (pero predeterminada). Tienes que hacer creer al oyente que los temas musicales mismos están generando la forma, determinando su "destino" o, menos imaginativamente, sus implicaciones tonales y rítmicas.

[Y antes de atacar, obviamente el propio Mozart no compuso de la manera mecánica que describí anteriormente...]

A Beethoven le gustaba diseñar sus temas para que estuvieran cerca de materiales "ornamentales" o "de relleno" como escalas, arpegios, trinos, etc. Charles Rosen tiene una discusión sobre estos procedimientos que se pueden encontrar en "Sonata Forms" y "The Classical Style". "

El punto de Rosen es que existen muchos pasajes en el estilo clásico para enfatizar cambios clave; el material real utilizado en estos pasajes no necesita estar relacionado con los temas principales (en formas de sonata, por ejemplo). Al incorporar escalas y similares en los temas, se puede hacer que los pasajes de "relleno" suenen temáticos.

El "Concierto del emperador" y la Sonata para piano n.° 32 son un par de buenos ejemplos.

¿Cuál es el punto de preguntar cómo analizar el estilo de Beethoven y luego decir "No soy un analizador de música clásica"?

Beethoven se deleita en tomar un tema simple, a menudo poco más que un fragmento, y transformarlo a través de cambios de clave nuevos y emocionantes (en comparación con los compositores anteriores). ¡Su estilo tiene que ver con la armonía! Si quieres analizarlo y reproducirlo, no rechaces las herramientas necesarias.

¿Porque yo no era uno en el momento en que escribí esta pregunta? Pero yo era un compositor que quería emular a Beethoven. Obviamente, eso ha cambiado ahora, estoy haciendo análisis todo el tiempo debido al libro que estoy escribiendo, pero cuando escribí esta pregunta, no tenía experiencia en análisis armónico o cualquier otro tipo de análisis.
¿Qué hace que una pieza suene como Beethoven?
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