¿Qué es exactamente la frecuencia polar en un filtro y cómo afecta la respuesta de frecuencia?

Tengo grandes problemas para entender el concepto de un polo en un circuito eléctrico del mundo real. Entiendo qué es un 'polo' y qué es un 'cero', desde el punto de vista de una 'Función de transferencia', pero cuando estudio diagramas de Bode, la definición parece diferir.

LO QUE YA SÉ: (Suponiendo una función de transferencia de voltaje, es decir, Vout/Vin)

"Una frecuencia polar es aquella frecuencia en la que la función de transferencia de un sistema tiende a infinito"

Y de manera similar, "una frecuencia cero es aquella frecuencia en la que la función de transferencia de un sistema se acerca a cero"

LA PREGUNTA:

1) ¿Por qué la magnitud del diagrama de Bode de la respuesta de un filtro NO se aproxima al infinito en un polo? (¿y por qué el punto -3dB está en la frecuencia del polo?)

2) En la imagen adjunta, ¿por qué Wp (subíndice Omega: P) se llama la frecuencia del polo cuando el denominador claramente no se vuelve cero en esa frecuencia?

3) Tratando en el dominio S si una función de transferencia resulta ser 1/(s+2)(s+3) ¿cómo se pueden producir físicamente las frecuencias del polo negativo, es decir, s=-2,s=-3? ¿Cuáles son las polos en este circuito?

Siento que me estoy perdiendo algo muy importante aquí. ¡Por favor ayuda!

Una captura de pantalla que muestra la frecuencia del polo (Wp de un filtro de paso bajo)

¿Puede verificar sus definiciones en negrita, particularmente la palabra 'frecuencia'?
... un polo es un valor de s que hace que la función de transferencia sea infinita.
@Chu No entiendo. ¿Qué es exactamente 'S' aquí? ¿No es la frecuencia en sí? Entiendo que S es complejo aquí, pero eso no aclara mi duda.
A veces se hace referencia a s como frecuencia debido a la estrecha relación entre la transformada de Laplace y la transformada de Fourier. Se vuelve confuso porque la sustitución s j ω da la respuesta de frecuencia de estado estable de un TF. En su ejemplo, los polos en s = -2 y -3 no significan que el TF tenga una ganancia infinita en cualquier frecuencia particular. De hecho, no hay frecuencia donde la ganancia sea infinita para ese TF. Es mejor seguir con la definición de un polo como el valor de s donde el TF es infinito.

Respuestas (2)

1) ¿Por qué la magnitud del diagrama de Bode de la respuesta de un filtro NO se aproxima al infinito en un polo?

Intente mirar esta imagen y reconozca que los polos pueden existir como infinitos en el diagrama de Bode, pero por lo general están "detrás" de él: -

ingrese la descripción de la imagen aquí

2) En la imagen adjunta, ¿por qué Wp (subíndice Omega: P) se llama la frecuencia del polo cuando el denominador claramente no se vuelve cero en esa frecuencia?

El denominador se convierte en cero "detrás" del diagrama de Bode. Consulte más arriba la relación entre los diagramas de bode y polo-cero.

3) Tratando en el dominio S si una función de transferencia resulta ser 1/(s+2)(s+3) ¿cómo se pueden producir físicamente las frecuencias del polo negativo, es decir, s=-2,s=-3? ¿Cuáles son las polos en este circuito?

No son físicos en absoluto, no existen excepto como un modelo matemático para explicar las cosas. Lo único que existe en la imagen 3D de arriba (abajo a la izquierda) es el diagrama de Bode.

@sumanth ¿hemos terminado con esta pregunta y respuesta ahora? ¿Necesita más aclaraciones? De lo contrario, considere aceptar formalmente una de las respuestas.

Todo depende de la variable que esté utilizando para representar su función de transferencia (TF). La definición de polo que conoce se basa en el uso de la variable compleja s . De hecho, en ese caso tienes que los polos son las soluciones del polinomio característico en el denominador de la TF. En su caso s =-(1/RC) por RC dado:

A )   límite s ( 1 / R C ) V o tu t V i norte ( s ) = límite s ( 1 / R C ) 1 1 + s R C = +

Dado que este es un enfoque matemático diferente al uso del dominio de la frecuencia, llamar a s =-(1/RC) como frecuencia es incorrecto (aclarando en parte su tercera pregunta).

Pero, si le resulta más familiar hablar de frecuencias, podemos pasar del dominio s al dominio de la frecuencia. Los dos dominios están vinculados por la relación:

s = j ω
(recordemos que s es una variable compleja) donde omega representa cualquier valor genérico de frecuencia desde 0 hasta infinito. Por lo tanto, en el dominio de la frecuencia, su TF permanece:

B )   V o tu t V i norte ( j ω ) = 1 1 + j ω ω ^
con
ω ^ = 1 / R C
y puede considerarse dimensionalmente como una frecuencia por R y C elegidos.

Por lo tanto:

1) Fíjate en la diferente representación de la TF entre A) y B). El -3dB es porque si eliges la representación en el dominio de la frecuencia y calculas el módulo en dB, a la frecuencia asociada al polo tendrás:

| V o tu t V i norte | d B ( ω = ω ^ ) = 20   registro   | 1 1 + j | = 20   registro 1 2 = 3 [ d B ]

2) Explicado con A);

3) Los polos son s=-2, s=-3 y no son frecuencias: son polos en el dominio s asociados a las frecuencias

ω = 2   r a d / s
y
ω = 3   r a d / s
en el dominio de la frecuencia y se puede configurar correctamente mediante los valores de RCs.

Entonces, ¿podemos decir con seguridad que una vez que convertimos el TF del dominio S al dominio de la frecuencia, el concepto de que el TF se convierte en infinito en un polo (la frecuencia no es 's') ya no es válido?
Exacto, podemos. En el dominio de la frecuencia en la frecuencia del polo, el TF disminuye en una cantidad de 3dB y continúa disminuyendo mientras la frecuencia aumenta desde la frecuencia del polo (llamada frecuencia de corte) a valores más altos, como puede evaluar trazando el diagrama de Bode correspondiente . upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/… En el dominio de la frecuencia, la magnitud de un TF puede tender al infinito solo si tiene un sistema de segundo orden (al menos) y la frecuencia se establece en su resonancia frecuencia.