¿Por qué Dios crearía vasos de ira preparados para destrucción (Romanos 9:21-22) si no se complace en la muerte de los impíos (Ezequiel 33:11)?

Ezequiel 33:11

11 Diles: Vivo yo, dice el Señor Dios, que no quiero la muerte del impío, sino que el impío se aparte de su camino y viva ; vuélvanse, vuélvanse de sus malos caminos, porque ¿por qué morirán, oh casa de Israel [RVR60]

Ezequiel capítulo 18 hace eco de la misma idea:

23 ¿ Acaso tengo placer en la muerte del impío, dice el Señor Dios, y no en que se aparte de su camino y viva ? [ESV]

32 Porque no quiero la muerte de nadie, dice el Señor Dios; así que vuélvete y vive .” [ESV]

Sin embargo, Romanos 9 dice:

19 Me dirás entonces: “¿Por qué todavía critica? Porque ¿quién puede resistir su voluntad?” 20 Pero, ¿quién eres tú, oh hombre, para responder a Dios? ¿Dirá lo moldeado a su moldeador: “¿Por qué me has hecho así?” 21 ¿No tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para uso honroso y otro para uso profano? 22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción , 23 para hacer notorias las riquezas de su gloria sobre los vasos de misericordia que él preparó de antemano? para gloria, 24 ¿a nosotros también, a los que ha llamado, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles? [ESV]

¿Por qué Dios moldearía vasos de ira preparados para destrucción si no se complace en la muerte de los impíos?


Relacionado: ¿Los 'buques de la ira' tienen libre albedrío libertario? Romanos 9:14-24

Creo que su pregunta se puede simplificar a: "¿Por qué Dios crearía algo que no le agrada?" Porque sabemos que hay personas malvadas que mueren, y sabemos que Dios no está complacido por eso, y aún así creó esta situación.
ummm, recuerden el pecado original, fue idea del hombre. Él no creó ese aspecto, pero sí sabía de antemano que la humanidad sería juzgada, antes de crear al hombre.
Existen conceptos bíblicos superiores que yacen en una comprensión más profunda de la Biblia que se derivan de una visión contextual más amplia. El ejemplo es el libre albedrío. Dios respeta nuestras decisiones. Incluso cuando son malos. Dios nos dio poder decisivo. Él respeta nuestras decisiones. Pero también deja espacio para el arrepentimiento y trata de facilitarlo a través del condicionamiento operante espiritual. Si tomamos malas decisiones y nos negamos a escuchar su voz, él no se complace en ello sino que lo castiga con la esperanza de un cambio. Esta es una respuesta demasiado simple pero necesaria para comprender los textos mencionados anteriormente.

Respuestas (8)

Pablo estaba dibujando una ilustración de un pasaje de las Escrituras del Antiguo Testamento, Jeremías 18:3-6. En ese pasaje, Dios envió a Jeremías a la casa del alfarero para aprender una lección. El alfarero estaba haciendo una vasija; estaba estropeado, así que lo rehizo. El Señor habló a Jeremías y le dijo: “Oh casa de Israel, ¿no puedo hacer con vosotros como este alfarero?... He aquí, como el barro está en la mano del alfarero, así sois vosotros en mi mano, oh casa de Israel” ( Jeremías 18:6).

De esta ilustración, algunas personas han sacado una conclusión equivocada de que el Señor crea a algunas personas malas y predestinadas a una vida de condenación, no por su elección, sino por la de Dios. Sin embargo, una mirada más cercana al pasaje de Jeremías y su contexto mostrará que ese no es el caso.

En primer lugar, el alfarero comenzó a crear una buena vasija, pero el barro se estropeó. ¿De quién fue la culpa? No fue culpa del alfarero. La arcilla estaba defectuosa. El alfarero tomó esta arcilla imperfecta y, en lugar de desecharla, la transformó en otra vasija que quizás no valía tanto como su diseño original, pero aún así era útil.

Asimismo, el Señor no crea a ciertos individuos para la destrucción. Sin embargo, algunos se estropean por sus propias elecciones, no por culpa del Creador. En lugar de simplemente sacarlos de la tierra, el Señor soportará (Romanos 9:22) sus atrocidades. Incluso puede ponerlos en grandes posiciones de autoridad, como lo hizo con Faraón, para que pueda manifestar Su gran poder a través de Su victoria sobre ellos y sus artimañas. Dios todavía puede usar a alguien que lo ha rechazado, de la misma manera que un alfarero puede tomar un trozo de barro estropeado y encontrarle algún uso.

Al continuar leyendo el contexto de la experiencia de Jeremías con el alfarero, se puede ver claramente que el Señor no hace estas cosas contra la voluntad del individuo. En Jeremías 18:7-10, el Señor dijo que cuando Él propone el mal o el bien contra una nación, si esa nación se arrepiente, entonces Dios cambiará Sus planes para ellos. Eso afirma innegablemente que la elección del hombre influye en la elección de Dios.

Tú dijiste: “algunas personas han llegado a la conclusión equivocada de que el Señor crea a algunas personas malas y predestinadas a una vida de condenación, no por su elección, sino por la de Dios”. Ciertamente hay una diferencia entre Dios dando aliento y vida a toda la humanidad (1 Timoteo 6:13) y Adán haciéndonos pecadores por Su desobediencia. (Romanos 5:12-21) Dios crea de la misma masa (Romanos 9:21), y dejar a la gente en pecado sería debido a Su prerrogativa de dónde colocar Su gracia entre los hijos de los hombres. Entonces, su declaración está ligeramente desviada según la Doctrina Reformada. Aún así, la gente está preparada para la destrucción.
@ Cork88 Esa declaración estaba relacionada con este (s) verso (s) en particular. Es decir, exegéticamente no puedes usar este versículo para apoyar esa conclusión.
Hay cronología. Dios escribió el nombre de cada ser humano nacido de los lomos de Adán en el libro de la vida antes de comenzar la Creación. Los hombres optan por que se eliminen sus nombres. Dios no agrega a nadie lo que significa que desde el principio Dios quería a todos en el cielo con Él. Si una persona se resiste a la verdad, entonces Dios la convertirá en un vaso de ira.

La pregunta central aquí es si la voluntad de Dios es absoluta o no. Calvino creía que la voluntad de Dios era absoluta y, por lo tanto, irresistible, pero la Biblia es mucho más matizada. Anteriormente he enumerado muchos versículos que dicen que Dios quiere que todas las personas se salven, pero sabemos que no todos se salvarán. Aquí hay algunos ejemplos más.

  • Mateo 6:10 – “Hágase la voluntad de Dios en la tierra”; sabemos que esto a menudo no es el caso. Véase también Lucas 11:2.
  • Mateo 18:14 – “Así también vuestro Padre que está en los cielos no quiere que ninguno de estos pequeños se pierda.” Sin embargo, sabemos que algunos perecerán porque todos se convierten en pecadores.
  • Marcos 3:35 – “Porque el que hace la voluntad de Dios es mi hermano, mi hermana y mi madre.” Esto significa que muchos no hacen la voluntad de Dios.
  • Juan 7:17 – “Si la voluntad de alguno es hacer la voluntad de Dios, sabrá si la enseñanza es de Dios o si hablo por mi propia cuenta.” Esto específicamente permite que nuestra voluntad sea diferente de la voluntad de Dios.
  • Efesios 5:17 – “Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor.” Es decir, muchos no hacen la voluntad de Dios.
  • 1 Tesalonicenses 4:3 – “Porque es la voluntad de Dios que seáis santos: Os abstengáis de la inmoralidad sexual”. Sin embargo, sabemos que muchos no lo hacen.
  • 1 Pedro 2:15 – “Porque es la voluntad de Dios que seáis santos; os abstengáis de la inmoralidad sexual;” Nuevamente, este no es siempre el caso.
  • 1 Pedro 4:2 – “Por lo tanto, no vive el tiempo que le queda en la tierra para las pasiones humanas, sino para la voluntad de Dios”. Es decir, tenemos la opción de seguir la voluntad/pasiones humanas o la voluntad de Dios.
  • 1 Juan 2:17 – “El mundo pasa, junto con sus deseos; pero el que hace la voluntad de Dios permanece para siempre.” Es decir, elegimos si hacer o no la voluntad de Dios.

El mensaje aquí es profundo: hacer la voluntad de Dios no es una obligación para las personas. El servicio a Dios debe ser por amor y, por lo tanto, enteramente voluntario. Dios sigue siendo soberano pero el hombre es responsable.

Este parece ser todo el tema de las Escrituras desde la caída de Adán y Eva (que pecaron contra la voluntad de Dios), hasta la traición de José cuando dijo: Gen 50:20 - En cuanto a ti, lo que pensaste contra mí para mal, Dios lo pensó para bien, para lograr un día como este, para preservar la vida de muchas personas.

Volver a Romanos 9

El gran "problema" es que la mayoría de la gente usa Rom 9 como una discusión sobre quién se salvará o no. Sin embargo, el tema de Rom 9 se afirma en el texto mismo - en V1-9 - sobre la elección de Dios del pueblo elegido, "Israel"

Porque no todos los descendientes de Israel son Israel.

Es decir, Pablo está discutiendo la transición del Antiguo Pacto al Nuevo Pacto que involucró un cambio de personas como Hebreos 8:8, "Pero Dios halló faltas en el pueblo".

A pesar de todo lo anterior, algunos todavía insisten en que Rom 9 enseña una expiación limitada (o predestinación) y decidir quién se salvará o se perderá y "preparando a algunos para destrucción", como algunos lo expresan. Por ejemplo, algunos citarán específicamente el v. 13: “ Yo amé a Jacob y aborrecí a Esaú ”; y v14, “Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca”. V19-23 parece ser la "carta magna" de la expiación limitada. Por lo tanto, ¿Rom 9 realmente está discutiendo la expiación limitada, a pesar de todas las referencias bíblicas enumeradas anteriormente? ¿Cómo debemos entender este pasaje?

Debemos observar los siguientes hechos:

  • El estatus de nación escogida de Israel se trataba de su vocación como evangelistas para enseñar al mundo, no de su estatus como salvos. Esto es confirmado por la analogía del alfarero en v21.
  • Romanos 9 NO habla de individuos. Dios escogió a la nación que vino de Jacob para hacer el trabajo de proveer iluminación espiritual al mundo y ser los progenitores de Cristo. Véase v. 3-5.
  • Si Pablo está enseñando una expiación limitada en Rom 9, entonces está muy confundido porque los versículos 6 y 7 enseñan lo contrario. “… no todos los que descienden de Israel son Israel. Ni por ser descendientes suyos son todos hijos de Abraham. Es decir, ser descendiente “escogido” (o “elegido”) de Abraham no hace a una persona miembro del Israel espiritual; más bien fue si esa persona se convierte en una persona de la promesa, que elige aceptar la gracia de Dios.
  • El resumen y la conclusión de Pablo a su largo (y sin duda difícil) argumento en Rom 9:30-32 es igualmente claro: ser un miembro físico del Israel literal no convierte a una persona en un verdadero israelita espiritual. La verdadera pregunta es si una persona se convierte en una persona “de la promesa”, es decir, decide aceptar a Jesús. (Ver también v24 donde Pablo nuevamente confirma que los elegidos son llamados tanto de judíos como de gentiles).
  • Amado vs odiado (v13): Esta es una pieza del modismo hebreo clásico que emplea una hipérbole retórica. Es obvio que Dios ama a todas las personas y no odia a nadie porque “Dios es amor” (1 Juan 4:8, 16). Véase “Amor”. Una simple comparación con Mal 1:2, 3 (que cita el v13), Lucas 14:26, 27 y Génesis 29:31-33 (donde se usa la palabra “aborrecido”) muestra bien este modismo hebreo.
  • Antecedentes: Pasajes como Jeremías 7:4 muestran claramente que los judíos consideraban su posición como pueblo escogido de Dios como la fuente de su orgullo espiritual. Es decir, por todo lo que Dios les había dado, creían que debían salvarse y tenían garantizado el favor de Dios y la vida eterna. Por lo tanto, la doctrina de la gracia gratuita vino como un gran impacto. Pablo se esfuerza por señalar que no todos los israelitas (físicos o genéticos) son israelitas (espirituales). Los gentiles podían convertirse en israelitas espirituales por “la promesa”. Dios ahora estaba seleccionando gentiles para que fueran sus representantes sin excluir a los judíos. Incluso en el antiguo Israel literal, la membresía de Israel era completamente voluntaria, no genética.

Así, Dios quiere que seamos hacedores de Su voluntad pero no nos obliga a serlo. Dios quiere que todas las personas se salven, pero muchos elegirán no ser salvos.

Si Dios quiere que todas las personas se salven según (1 Timoteo 2:4), ¿ha considerado el método histórico gramatical y el contexto de los v.1-3 que Pablo {podría} estar refiriéndose a todos los grupos o tipos de personas? Porque si Dios desea salvar a toda la humanidad, Él podría hacerlo, porque Dios dijo que Él cumpliría todo Su deseo (Isaías 46:9-10) y Juan 6:37-40 muestra que todo lo que el Padre le da a Cristo, de hecho vendrá a El para vida eterna. Además, Juan 17:2 muestra que Dios dará vida eterna a “cuantos” el Padre le ha dado. Una vez más, un número definido de personas.
@Cork88 - ¿Crees que la salvación se puede perder? Debate relevante: youtu.be/72TRODe8BdA
@ Cork88: hemos estado aquí antes y este no es el lugar para el debate. Creo en un Dios compasivo de amor que quiere que todos se salven como las Escrituras. Muchos rechazarán esa invitación.
@Dottard Hola, Dottard, no te preocupes. Al menos sabemos cuál es nuestra posición en materia de Sotieriología, puedo entender de dónde vienes doctrinalmente. Podemos dejarlo así. Paz y Gracia para ti hermano. ;)
@SpiritRealmInvestigator Creo que se puede perder si un creyente intenta hacer las cosas contenidas en la Epístola a los Hebreos, pero estoy convencido de que basado en la Naturaleza del Nuevo Nacimiento, el diseño del pacto de Gracia en Cristo; y la obra de la Providencia de Dios a través de Su Espíritu que mora en nosotros, que los creyentes serán salvos al final. Confío en las palabras de Jesús en Juan 6:37-40 de que Él no perderá a ninguno y los resucitará a todos en el último día. Las advertencias NO son una mentira, pero sirven para mantener a los santos perseverando en la fe. En otras palabras, Dios usa la Palabra y el Espíritu para asegurarse de que “seguimos siendo salvos”.
@HoldToTheRod: muchas gracias por corregir mis errores tipográficos, una vez más.
Sobre el punto de que la ilustración en Romanos 9 no se refiere a individuos, es interesante notar la otra ocasión donde Pablo emplea el lenguaje de 'vasos de honra y de deshonra' en 2 Timoteo 2:20-21 - usando el mismo griego términos. Está claro en ese contexto que usa la ilustración en referencia a individuos específicos (incluso los nombra en el v. 17), y dado que Romanos 9 también hace referencia a siete individuos específicos, no veo la evidencia que respalde su afirmación.
@Minkus: si Rom 9 solo se refiere a las personas nombradas, su argumento no tiene relevancia para nosotros. Sin embargo, creo que el propósito de Rom 9 es usar a los individuos nombrados como un tipo de varias clases de personas, de lo contrario, el texto no tiene significado alguno. ¿Eso es cierto a menos que desee acusar a Dios de crear individuos que no tienen más remedio que ser condenados y quemados eternamente en el infierno? Tal Dios no es un Dios de amor (1 Juan 4:8, 16) sino un monstruo sádico.

Pablo no puede dar a entender que Dios, de quien dice que desea que todos los humanos se salven (1 Timoteo 2:4), prepara a algunos humanos para ser destruidos de modo que ni siquiera puedan hacer nada contra esto. Si Paul tiene ambas ideas, entonces él, pobre hombre, sufre de esquizofrenia. Pero será una grave calumnia para Pablo, porque él sostiene que Dios desea que todos se salven, y si es así, entonces Él, en principio, no puede crear a algunos humanos para la destrucción final; entonces no sólo Pablo sino también Dios tendrá esquizofrenia y esto será una calumnia aún inimaginablemente mayor.

Por lo tanto, si "vasos de destrucción" no puede significar en principio que Dios crea algunos para la destrucción final, entonces el vaso de destrucción significa que Dios permite que se abuse de la libertad humana para la destrucción de este ser humano, e incluso la destrucción final, es decir, para digamos, condenación eterna, pero esto no es ni puede ser Su voluntad, porque el abuso de la libertad es 100% del hombre, no de Dios, analíticamente, porque "abuso" en este contexto significa "uso contra la voluntad de Dios". Sí, somos real y terriblemente libres en la medida en que incluso podemos desafiar la voluntad salvífica de Dios para nosotros.

¿Qué pasa con los vasos preparados para la destrucción?

Este versículo parece estar en el corazón de Romanos 9-12. Habla de la soberanía de Dios sobre la voluntad del hombre. ¿Es Dios justo? ¿Es justo? ¿Se salvan algunos y se destruyen otros para que Dios pueda manifestarse a través de alguna de sus criaturas? Él quiere mostrar Su misericordia, por lo que también necesita tener vasos para expresar Su ira. ¿Cómo se apreciaría su misericordia si no existiera lo contrario? Así que vasos de ira... ¿Qué son estos? ¿Destrucción significa muerte o algo más?

Destrucción: ognate: 684 apṓleia (de 622 /apóllymi, "cortar") – destrucción, hacer que alguien (algo) sea completamente cortado – cortado (totalmente) de lo que podría o debería haber sido. 684 /apṓleia ("perdición") no implica "aniquilación" (ver el significado de la raíz del verbo, 622 /apóllymi, "cortar") sino "pérdida de bienestar" en lugar de ser.

La muerte no está implícita aquí. Es la pérdida de bienestar.

Estos vasos están endurecidos por Dios.

Por eso Dios tiene misericordia de quien quiere tener misericordia, y endurece a quien quiere endurecer. ROM. 9:18

Vemos un ejemplo donde Dios endureció el corazón de Faraón mencionado 10 veces en el libro de Éxodo.

Las Escrituras le dicen a Faraón: “Para esto mismo te he suscitado, para mostrar Mi poder en ti, y para que Mi nombre sea proclamado en toda la tierra”.

Fue Dios quien endureció el corazón de Faraón en contra de su voluntad declarada de dejar ir a Su pueblo.

Faraón fue levantado por Dios para un propósito específico. Dios quería dar a conocer Su nombre por toda la tierra. Necesitaba un gran hombre para que todos los dioses de Egipto se mostraran como nada. El nombre de Dios fue proclamado en el mundo en aquel entonces. Este era un vaso muy necesario para que Dios desplegara Su poder. Esta era una vasija específicamente para Su propósito.

Romanos 9-11 da más ejemplos de las naciones que se endurecen y las que se muestran misericordiosas. Al final vemos que todos han sido Encarcelados en Desobediencia por Dios mismo.

Porque Dios ha atado a todos a la desobediencia. ROM. 11:32

¿Y por qué es eso?

para que tenga misericordia de todos. ROM. 11:32

¡Oh profundidad de las riquezas, tanto de la sabiduría como del conocimiento de Dios! ¡Cuán inescrutables Sus juicios e imposibles de encontrar Sus caminos! “Porque ¿quién ha conocido la mente del Señor, o quién ha sido su consejero?” ¿O quién le ha dado a Él primero, y le será recompensado?” Porque de Él, por Él y para Él son todas las cosas. ¡A Él sea la gloria por los siglos! Amén. Romanos 11:33-36

Dios es perfecto, su creación está aprendiendo que un solo pecado arruina y destruye todo. Estamos viendo más de eso en el mundo de hoy. Jesús ha quitado el pecado del mundo, simplemente no lo vemos todavía.

Pensamientos interesantes sobre Romanos, pero ¿qué pasa con Ezequiel 18 y 33? ¿Cómo aborda esta respuesta la parte de Ezequiel de mi pregunta?
Dios no tiene placer en la muerte, Jesús mismo lloró por la muerte de su amigo Lázaro. Algo obtenido al observar al pueblo de Dios, Israel, en Ez. 11:37 . Se les advirtió que si no se volvían de sus abominaciones e ídolos, que la muerte les venía en varias formas. Dios quería que se convirtieran, los usó pero la gente se negó. ¿Por qué? Incluso el pueblo que Dios había redimido para sí mismo como pueblo, los redimió de sus enemigos, de sus dioses, les dio señales increíbles, y eventualmente les trajo a su Salvador en la carne. Incluso entonces, la mayoría de ellos no creían.
¡Oh Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas y apedreas a los que te son enviados, cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta a sus pollitos debajo de las alas, y no quisiste! Mira cuál fue su juicio. Mirad, vuestra casa os ha quedado desolada. ...hasta que...Creo que Israel es un buen ejemplo de toda carne, la misma masa de barro de la que todos venimos. Porque incluso con el mejor de los cuidados externos, el corazón humano todavía está preso en la incredulidad, el pecado y la muerte. Fue “Dios quien les dio un espíritu de estupor, ojos con los que no podían ver y oídos con los que no podían oír.
Vemos en Romanos 11:26-27 que Dios salvará completamente a su pueblo cuando se les dé un nuevo corazón con las leyes de Dios y corazones inscritos en ellos. A menudo me pregunto si Ezequiel 37 tiene que ver con que esta nación nazca de nuevo en un día. El SEÑOR hace morir y da vida; Él hace descender al Seol y hace subir. 1 Sam. 2:6 Dios es el salvador de toda la humanidad y sólo Él puede salvar... Todavía quedan muchos capítulos en su libro, con Su propósito y planes y juicios que vendrán en las próximas edades. Tiene un objetivo en mente. Solo Suya es vida de perfección en Su creación, mantenla perfecta.
Solo la Suya es vida de perfección en Su creación y la mantendrá de pasar por el pecado y la muerte nunca más. Su última muerte enemiga será abolida.

El problema, tal como lo veo, es un malentendido en el uso de Paul de la palabra griega πλάσμα ( Strong's G4110 - plasma). Dios no une a todos y cada uno de los seres humanos en el vientre materno, sino que moldea/forma/moldea el carácter de aquellos que están dispuestos a ser guiados por Él.

6 ... Porque no todos los que son de Israel son israelitas: 7 Ni por ser linaje de Abraham, son todos hijos: sino: En Isaac te será llamada simiente. ... 9 Porque esta es la palabra de la promesa: En este tiempo vendré, y Sara tendrá un hijo.
10 Y no sólo esto; pero cuando Rebeca también hubo concebido de uno, de nuestro padre Isaac; 11 (Porque los niños que aún no habían nacido, ni habían hecho ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras, sino por el que llama;)
12 Le fue dicho: El mayor servirá al menor. 13 Como está escrito: A Jacob amé, pero a Esaú aborrecí.
...
19 Me dirás entonces: ¿Por qué todavía critica? Porque ¿quién se ha resistido a su voluntad?
20 No, sino, oh hombre, ¿quién eres tú que replicas contra Dios? ¿Dirá la cosa formada πλάσμα al que la formó: ¿Por qué me has hecho así? 21 ¿ O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?

Romans 9:6-21 (KJV)

Pablo dice en este pasaje: "¿ O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? ". El bulto al que se refiere es Isaac, y los dos vasos son Jacob y Esaú.

Dios se complació en (amó) a Jacob porque su carácter (preconocido por Dios) lo obligó a anunciarle la bondad de Dios. Sin embargo, Dios no se complació en (odió) a Esaú porque su carácter no estaba obligado de esa manera. Esto se evidencia en el pasaje donde Jacob se encuentra con Esaú a su regreso de Labán:

4 Y Esaú corrió a su encuentro, y lo abrazó, y se echó sobre su cuello, y lo besó, y lloraron. 5 Y alzó sus ojos, y vio a las mujeres ya los niños; y dijo: ¿Quiénes son los que están contigo? Y él dijo: Los hijos que Dios en su gracia ha dado a tu siervo.
6 Entonces se acercaron las siervas, ellas y sus niños, y se inclinaron. 7 Y Lea también con sus hijos se acercó, y se inclinaron; y después se acercaron José y Raquel, y se inclinaron. 8 Y él dijo: ¿Qué quieres decir con toda esta manada que encontré?
Y él dijo: Estos han de hallar gracia ante los ojos de mi señor.
9 Y Esaú dijo: Tengo suficiente, hermano mío; guarda lo que tienes para ti mismo.
10 Y Jacob dijo: No, te ruego que si ahora he hallado gracia en tus ojos, entonces recibe mi presente de mi mano; porque por eso he visto tu rostro, como si hubiera visto el rostro de Dios, y tú estabas complacido conmigo 11 Toma, te ruego, mi bendición que te es traída; porque Dios me ha hecho misericordia, y porque tengo bastante.
Y él lo instó, y él lo tomó.

Genesis 33:6-11 (KJV)

Jacob le da a Dios el crédito por su familia: " Los hijos que Dios en su misericordia ha dado a tu siervo. "; y el crédito por la abundancia de la bendición que presentó a Esaú: " porque Dios me ha hecho misericordia ". Esaú, en cambio, simplemente dice de las cosas que son suyas: " Tengo suficiente, hermano mío " .

Dios no 'hizo' a ninguno de estos hombres: nacieron, como todos los hombres (aparte de Adán y Jesús) por medio del proceso de reproducción humana que estaba incluido en el diseño de Dios para Adán. Sin embargo, lo que Dios hizo fue moldear/dar forma/moldear el carácter de Jacob para elevarlo como patriarca de Israel (un vaso de honor), y dejó que Esaú fuera moldeado por sus inclinaciones y el mundo que lo rodeaba, convirtiéndose así en un vaso. de deshonra

La verdad es: todos los hombres comienzan como vasos de deshonra aptos para la destrucción, pero por la dirección de Dios uno puede convertirse en vaso de honra:

1 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados 2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia : 3 Entre los cuales también todos nosotros conversamos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo los deseos de la carne y de la mente; y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.
4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, 5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo, por (gracia sois salvos); 6 y juntamente nos resucitó , y nos hizo sentar juntamente en los lugares celestiales con Cristo Jesús:

Ephesians 2:1-6 (KJV)

Pablo también dice esto:

19 Mas el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos. Y, Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.
20 Pero en una casa grande no sólo hay vasos de oro y de plata, sino también de madera y de tierra; y unos para honra, y otros para deshonra. 21 Así que, si alguno se purifica de estas cosas, será un vaso para honra , santificado y adecuado para el uso del maestro, y preparado para toda buena obra.

2 Timothy 2:19-21 (KJV)

Entonces, si un hombre está dispuesto a ser guiado por Dios, entonces Dios lo vivificará, lo investirá con la vida que conduce al honor.

No hay contradicción aquí, solo un malentendido provocado por una lectura desconectada de la teología de Pablo.

El hecho de que Dios no se deleite en la muerte de los impíos no significa que Dios no tendrá que ejercer la justicia. En otras palabras, solo porque Dios crea personas que finalmente son “ preparadas para la destrucción ”; no significa que no sean justamente merecedores de condenación.

Leemos:

"¿Entonces que? ¿Estamos mejor? Ciertamente no, porque ya hemos denunciado que tanto judíos como griegos están todos bajo pecado , tal como está escrito: “No hay justo, ni aun uno , no hay quien entienda, no hay quien busque a Dios. Todos se han desviado, juntos se han vuelto inútiles; no hay quien muestre bondad, ni siquiera uno.” Romanos 3:9-12

La razón por la que no hay “ ninguno justo, ni siquiera uno ” es porque todos “pecaron en Adán”.

Leemos los siguientes extractos de Romanos 5 sobre la naturaleza de la imputación de pecado y culpa de Adán:

“Así que, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron…” Romanos 5:12

Pablo continúa:

“…Porque si por la transgresión de uno solo murieron los muchos …” Romanos 5:15

“… Porque el juicio, como resultado de la transgresión de uno , llevó a la condenación…” Romanos 5:16

“Porque si por la transgresión de un hombre, reinó la muerte por uno …” Romanos 5:17

“Por tanto, como por una sola transgresión vino la condenación de todos los hombres …” Romanos 5:18

Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores …” Romanos 5:19

En otras palabras, Pablo muestra que la desobediencia de un hombre hizo a muchos pecadores .

Dios elige, para Sus propios propósitos y gloria, crear a la humanidad a partir de este trozo de arcilla caído:

“¿No tiene derecho el alfarero a hacer de la misma masa de barro un vaso para uso especial y otro para uso ordinario?” Romanos 9:21

El calvinista argumentaría que Dios lo hace para su gloria y con el propósito de mostrar su ira; el armenio suele argumentar que Romanos 9 no tiene nada que ver con la salvación. Sin embargo, Romanos 9:1-24 presenta un fuerte argumento en contra de la idea de una mera “elección de naciones”. Sin embargo, me desviaré del debate adicional aquí.

Además, Dios tiene la prerrogativa de crear a los seres humanos:

“Porque todas las cosas en el cielo y en la tierra fueron creadas por él, todas las cosas, sean visibles o invisibles, sean tronos o dominios, sean principados o potestades, todas las cosas fueron creadas por medio de él y para él ”. Colosenses 1:16

El propósito del hombre, ya sea que acepte el punto de vista armenio de la salvación o el punto de vista calvinista ; es teocéntrico, o centrado en Dios.

También leemos:

“El Señor dispone todo para sus propios fines, incluso los impíos para el día del desastre”. Proverbios 16:4

“¡Digno eres, Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria y la honra y el poder, ya que tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas! ”” Apocalipsis 4:11

Entonces, al final, Romanos 9:19-24 no contradice a Ezequiel 33:11.

A Dios le puede disgustar que los impíos sean condenados y mueran; sin embargo, Él debe ejecutar Su justicia, porque Él es justo:

Pero si nuestra injusticia demuestra la justicia de Dios, ¿qué diremos? El Dios que inflige la ira no es injusto, ¿verdad? (Estoy hablando en términos humanos.) ¡Absolutamente no! Porque de lo contrario, ¿cómo podría Dios juzgar al mundo? Romanos 3:5-6

Además, la gente desprecia la paciencia de Dios que lleva a la salvación y al arrepentimiento: Ver Romanos 2:4

Creo que te estás perdiendo el punto: ¿por qué Dios crea personas que no tienen más remedio que ser pecaminosas?
@Dottard La publicación original preguntaba: "¿Por qué Dios moldearía vasos de ira preparados para destrucción si no se complace en la muerte de los impíos?". No preguntó sobre la elección o la capacidad de ser salvo o no.
Esa es la misma pregunta: ¡si la gente tiene elección, entonces Dios no moldea vasos para destrucción!
@Dottard ¿Quién dijo que el hombre tenía una opción en la salvación? “Ninguno busca a Dios” (Rom 3,11). ¿Qué diferencia hay entre Dios creando todas las cosas (incluyendo a los humanos), y Él siendo el alfarero soberano sobre quién recibe misericordia y quién no? ¿Quiénes somos nosotros para decidir quién se salvará de la masa de la humanidad caída? (Apocalipsis 4:11, Rom 9:21). El problema con la interpretación en contra de la soberanía de Dios sobre Su gracia es una cuestión de emoción. Jesús dijo: “Nadie puede venir a mí si no lo atrae el Padre que me envió, y yo lo resucitaré en el último día”. Juan 6:44. Eso es lo que dijo Jesús

Sinceramente, no veo la necesidad de muchas escrituras bíblicas y mensajes no relacionados. Pero yo no soy el más sabio.

No puedo enfatizar esto lo suficiente El deseo, la necesidad, el deseo de Dios es ser glorificado o exaltado , la manera no importa. El sentido bueno y malo de la moral que premedicamos se debe solo a que Adán y Eva lo comieron.

Además, sin oscuridad, la luz no coexiste. Deu 29:29 termina todo

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En la literatura o el pensamiento hebreo, los verbos activos o la voz a menudo se usan para describir eventos pasivos como el permiso divino. Esto es común para mostrar la soberanía de Dios.

Dios no desea que nadie perezca, sin embargo, el pecado y el sufrimiento son subproductos de criaturas libres que tienen la capacidad de pecar. Así, la voluntad original de Dios para el hombre es frustrada por la rebelión del hombre contra su voluntad o palabra. Las decisiones del hombre son causadas por su propia voluntad (es lógicamente anterior a la predestinación de Dios, ya que su predestinación y su presciencia se fundamentan en las elecciones libres del hombre, y no al revés, ver refutación del fatalismo ) . La voluntad de Dios de predestinar los pecados es solo su voluntad secundaria y comprometida. Él no puede ser culpado por el mal, él no es el autor del mal, Satanás lo es.

Paul no era tan avanzado en filosofía como Luis Molina del siglo XVI.

La perspectiva molinista se basa en el trabajo de Luis Molina, quien fue un contrarreformista del siglo XVI que desarrolló una teoría de la providencia divina y la libertad humana en respuesta al determinismo que vio en Calvino y Lutero.

Sin embargo, no es necesario ser filosóficamente avanzado para equilibrar la soberanía divina con el pecado. Pablo asume la ignorancia filosófica de cómo sucede o cómo explicar simplemente reprendiendo la idea de cuestionar el plan de Dios, en su temor de Dios (¿quién eres tú, oh hombre para preguntar y responder a Dios sobre la justicia, "¿por qué has hecho yo así?" ). Él sugiere simplemente confiar en Dios y aceptar su plan: algunos son creados para su ira y otros para su recompensa. Esto se llama justicia, no su placer. Algunos pertenecen al diablo, algunos a Dios. Cada uno es responsable de sus propias obras, por su propia voluntad.

Ejemplo del idioma hebreo de voz activa para permisos pasivos:

Los verbos activos fueron usados ​​por los hebreos para expresar, no el hacer la cosa, sino el permiso de la cosa que se dice que hace el agente. Así: Éxodo 4:21.-“Emperaré su corazón (es decir, permitiré o permitiré que se endurezca su corazón), para que no deje ir al pueblo”. Así en todos los pasajes que hablan del endurecimiento del corazón de Faraón. Como se desprende del uso común del mismo modismo en los siguientes pasajes.

Los Verbos Activos se usan para declarar que la cosa se ha hecho o se hará, y no la ejecución real de la cosa que se dice que se ha de hacer. Se dice que el Sacerdote limpia o contamina según declara que la cosa está limpia o contaminada. Véase Levítico 13:6; Levítico 13:8; Lv 13:11; Lv 13:13; Lv 13:17; Lev 13:20, etc., donde en realidad se traduce "pronunciar".

Hechos 10:15.-“Lo que Dios limpió (es decir, declaró limpio) no lo contamines tú.

En Mateo 13:15, este uso idiomático del verbo no se traduce literalmente, sino que se traduce idiomáticamente como "el corazón de este pueblo se ha engrosado". Así en Hechos 28:27. Mientras que, en Juan 12:40, se traduce literalmente según el idioma hebreo: “Él ha cegado”, etc.; pero no se dice quién lo ha hecho. (Bullinger, figura retórica)