¿Por qué aceptar el axioma del infinito?

Según mis lecturas, Russell demostró que un principio que Frege usó para reducir la aritmética de Peano a la lógica conduce a una contradicción. Entonces, Russell trató de reducir las matemáticas a la lógica de una manera diferente, pero se dio cuenta de que necesitaba cosas como un axioma infinito para que su reducción despegara. Pero claro, que haya infinitas colecciones no es sólo una cuestión de lógica . Entonces parece que Russell solo tuvo que estipular un axioma infinito. (Esto es solo un fondo).

Entonces, en la teoría de conjuntos moderna, ¿se acaba de estipular el axioma del infinito? ¿O hay un argumento a favor de su verdad?


Algunas direcciones:

G. Boolos derivó los axiomas ZFC de la concepción iterativa de conjunto, y así dio una motivación o argumento a favor del axioma del infinito.

O, alguien podría pensar, como lo hizo Cantor, que todos los resultados matemáticos consistentes tienen instanciaciones (¿materiales?) en la naturaleza. Gran parte de las matemáticas depende de los números naturales, los números reales, etc., y por lo tanto hay razón para aceptar axiomas de infinito.

Hay algunos hilos similares al mio:

  1. ¿Matemáticas sin infinito?
  2. ¿Existen realmente el infinito y el cero?
¿Quieres inducción? ¿Quieres poder hablar sobre el conjunto de los números naturales para poder establecer la inducción? (Esta no es una pregunta completamente retórica. Algunas personas rechazan toda la fuerza de la inducción precisamente porque no creen que los números naturales deban existir como un "infinito completo").
Estoy un poco confundido, porque todos los axiomas están, por definición, estipulados.
No creo que la existencia de nada se desprenda solo de la lógica.
@QiaochuYuan ¿Realmente necesita conjuntos infinitos para la inducción? Hay aritmética de primer orden, donde tienes inducción, aunque ω en sí mismo no es formalmente un objeto de la aritmética de primer orden. Sin embargo, creo que necesitas el axioma de infinito para tener algo llamado conjunto inductivo.
@William: Sí, en ZFC es así. De hecho el axioma del infinito dice que existe un conjunto inductivo.
@William: bueno, un modelo de PA es un conjunto infinito incluso si PA no habla directamente de conjuntos infinitos. Entonces, si desea que la teoría de conjuntos sea capaz de construir modelos de PA...
@QiaochuYuan No conozco la conveniencia de producir un modelo de PA como una razón sólida para incluir el axioma. Es ser capaz de demostrar formalmente la consistencia de PA tan importante. ZF - INF tiene como modelo a los Conjuntos Heriditariamente Finitos. Tal vez haya una subclase (no establecida) de este modelo que pueda servir como modelo de PA.
@William: usted escribió "No sé sobre la conveniencia de producir un modelo de PA como una razón sólida para incluir el axioma ". Todo lo que pido es tal razón. ¿Cuál es una razón de peso para incluirlo?
@pichael: ¿Qué tiene de diferente su pregunta de la que vinculó, para que las respuestas a la otra pregunta no respondan a la suya?
@pichael El axioma del infinito es genial porque te permite considerar un aspecto más interesante de los ordinales y cardinales. Sin embargo, se pueden hacer muchas matemáticas en aritmética de primer orden o ZF - Inf, que tiene un modelo de conjuntos hereditariamente finitos. Aquí solo hay que adoptar la visión finitista de que HF o norte es solo una abreviatura y no un objeto real dentro del sistema.
@Hurkyl: Supongo que nada. Vi esas otras preguntas después de publicar esta. ¿Debería simplemente eliminarlo?
posible duplicado de Math sin infinito
@pichael: Eliminarlo probablemente esté mal: otros hilos que he visto simplemente se han cerrado como un duplicado. Hice una votación para cerrar como duplicado (la primera desde que obtuve el poder), pero como nadie más lo ha hecho, supongo que el tema es lo suficientemente interesante como para que la gente quiera otro hilo sobre él.
La lógica de primer orden de @MichaelGreinecker IIRC (pero no la lógica inclusiva) asume un dominio no vacío.

Respuestas (5)

Si crees en el conjunto de los números naturales ya aceptas el axioma del infinito. Para la mayoría de los matemáticos, la existencia del conjunto de números naturales es un hecho intuitivamente claro que no necesita un argumento, por lo que los matemáticos normalmente no se molestan con el axioma. Además, muchas matemáticas clásicas dependen de conceptos tan infinitos.

La cuestión de aceptar o rechazar tal axioma es principalmente interesante para los filósofos, no para los matemáticos. Uno puede rechazar el axioma del infinito (a estas personas a menudo se las llama finitistas ), pero la mayoría de los matemáticos no lo hacen. Creen en la existencia del conjunto de los números naturales y por tanto ven el axioma del infinito como un hecho trivialmente cierto.

Históricamente, la mayoría de los matemáticos rechazaron que podamos construir un conjunto completo con todos los números naturales. Las razones por las que la mayoría de los matemáticos creen en él probablemente tengan más que ver con que cualquier libro de texto que hayan leído suponga que existe tal conjunto. Creo que podemos construir cualquier número natural que nos interese en la práctica, pero nunca he visto a nadie que sea capaz de construir el conjunto completo de todos los números naturales.
1. Aceptar la existencia del conjunto de los números naturales no significa aceptarlo como una construcción completa, por ejemplo, los intuicionistas aceptan la existencia del conjunto de los números naturales pero no como una construcción completa. 2. El concepto de conjunto es bastante nuevo, cualquier referencia a la historia antes de eso y decir que los matemáticos no lo aceptaron es engañoso, no lo sabían. Dado que Cantor casi todos los matemáticos han aceptado la existencia de un conjunto de números naturales, le resultará difícil encontrar a aquellos que han rechazado su existencia. No hay tantos finitistas.
3. Nótese también que incluso los finitistas aceptan cuantificar sobre números naturales, uno tiene que tener mucho cuidado para permitir cuantificar sobre números naturales pero no permitir tratar el conjunto de números naturales como un objeto, sin meterse en problemas (esencialmente creo que tienen que ser un lógico).
1. ¿Qué significa que un objeto exista si no se puede construir? Esto me parece simplemente lógico imposible. Supongo que se ve como un objeto que mágicamente ya estaba allí al principio del universo (matemático), pero que no se puede reconstruir de nuevo. Suena como una especie de objeto divino. Puede ser interesante pensar en ello, pero debido a la naturaleza vaga e imprecisa de este tema, parece pertenecer más a la filosofía o la religión que a las matemáticas.
2. La formalización de la teoría de conjuntos es nueva, pero la discusión sobre objetos matemáticos infinitos no lo es. Los griegos creían que existe un infinito potencial (por ejemplo, la secuencia de los números naturales) pero no un infinito real (por ejemplo, el conjunto de los números naturales). También puedes observar esto en el hecho de que Euclides no dijo que el conjunto de los números primos es infinito, dijo algo así como: “No importa cuántos números primos puedas describir, existen más números primos que esos”. En la historia más reciente, Gauss refutó la idea de un infinito “real”.
3. Sí, no veo un problema lógico con esto. Así es también como históricamente se hace esto. “Dado que n es un número natural. Se sigue...” En lugar de: “Para todo n en el conjunto de los números naturales,...” Realmente no necesitas el axioma de los conjuntos infinitos para estudiar los números naturales. Las razones por las que los matemáticos lo querían (y con el deseo de comenzar a creer en él) probablemente tenían mucho más que ver con el uso de conjuntos infinitos para modelar números irracionales.
Lo sentimos, pero no estamos discutiendo sus creencias aquí (que parecen ser un sabor restringido de las matemáticas constructivas, que nuevamente es diferente del finitismo), no discutiendo qué filosofía de las matemáticas es la correcta (suponiendo que haya una). Los matemáticos clásicos, que históricamente constituyen la gran mayoría de los matemáticos, creen en la existencia de N como objeto. Muchos constructistas también aceptan el axioma del infinito, por ejemplo, busquen la teoría de conjuntos intuicionista IZF.

A un finitista que rechace el axioma del infinito se le negarán las construcciones de números reales de Dedekind y Cauchy. ¿El problema? Los reales son incontables (Cantor demostró esto), y en el universo de un finitista, el universo mismo es contable.

V 0 =

V norte + 1 = PAG ( V norte ) dónde PAG denota el conjunto de potencia.

El universo si aceptamos la negación del axioma del infinito es V ω = X ω V X , una unión contable de conjuntos contables como máximo.

Tenga en cuenta que el problema con la construcción de corte de Cauchy y Dedekind en matemáticas finitas viene mucho antes del argumento de incontabilidad de Cantor. finalista tiene ω , como abreviatura, pero ω no es un objeto real. Sin embargo, en la Construcción de Cauchy, sus objetos son una clase de secuencia equivalente. Las secuencias funcionan en ω . Así que tú necesitas ω existe para esta construcción. De manera similar, la construcción de Dedekind Cut son pares de conjuntos infinitos de números racionales, que nuevamente no existen en matemáticas finitas.
No estoy seguro de si un finitista creería en el argumento de la diagonalización de Cantor, ya que requiere que asumas la existencia de una biyección de ω R y no creen que ninguno de los dos exista como objeto formal.
@William: No asume la existencia de tal biyección; es una máquina que cuando se le da una función de ω a R construye un número real que no está en el rango de la función. (Esto puede ser igualmente objetable para un finitista, por supuesto).
@BrianM.Scott ¿Qué es una máquina? Finistic ciertamente cree en las máquinas de Turing. Sin embargo, ¿cómo representarás un número real? Los finistas creen en cualquier cosa que pueda codificarse como un número natural. Pero si codifica un número real como expansión decimal, expansión binaria, clase de equivalencia de Secuencia de Cauchy, corte de Dedekind, requerirá formalmente la existencia de al menos ω . Funciones en ω también son objetos infinitos.
@ BrianM.Scott También hay una distinción sutil. Finista sí cree en la prueba formal Argumento de Cantor de la incontabilidad de R (o cualquier otro teorema de ZFC) en el lenguaje formal de ZFC. Esto se debe a que las pruebas son esencialmente objetos finitos. Entonces, los finitistas estarán de acuerdo en que la prueba de Cantor es correcta como manipulación finita puramente lógica de símbolos. Pero probablemente no creerán que su manipulación o su axioma describen algo real e interesante.
@William: Creo que te perdiste mi punto. No estoy discutiendo sobre las creencias de los finitistas; Francamente no me importa, ya que no me interesa hacer matemáticas con una mano atada a la espalda. Simplemente estoy señalando que el argumento diagonal no requiere la suposición de que hay una biyección entre ω y R . En cuanto a la máquina, es tan agradable como la clase de funciones que permite.
@BrianM.Scott ¿Cómo prueba la incontabilidad de \R ? Usualmente por simplicidad, probaremos la secuencia binaria ω { 0 , 1 } son incontables? Antes incluso de continuar, un finitista sería creer que tal función existe, pero volvamos al Argumento de Cantor, si lo desea, puede pensar en esto como información privilegiada del Conjunto de Cantor. R . Usualmente asumes que hay una biyección F de ω en el conjunto de todas las secuencias binarias. Luego vas a lo largo de la diagonal y produce una secuencia binaria que no es igual a F ( norte ) para todos norte . Contradicción.
@BrianM.Scott (perdón por demasiado tiempo; continuando) Este suele ser el espíritu del argumento de la diagonalización. Tenga en cuenta que la suposición de que la secuencia binaria establecida es contable es esencial. ¿Cómo va tu argumento?
@BrianM.Scott ¡Sé más amable con el finitista! Por lo que sabemos, el axioma del infinito podría conducir a inconsistencias en la teoría de conjuntos.
@William: No hay absolutamente ninguna necesidad de asumir una biyección. El argumento diagonal muestra directamente, sin ninguna apelación a la contradicción, que ninguna función de ω a R es sobreyectiva.
Se puede trabajar con reales recursivos que son contables. pd: uno no necesita ser finitista para rechazar los reales clásicos a la Dedekind/Cauchy.

Es posible e interesante tener como nuestro sistema de axiomas el habitual ZF, pero con el Axioma del Infinito reemplazado por su negación . La teoría resultante, que se podría llamar la teoría de los conjuntos (hereditariamente) finitos, resulta biinterpretable con la aritmética de Peano de primer orden.

Como formalista, me hago eco del comentario de Neal que dice que "los axiomas son, por definición, estipulados". La verdadera pregunta es si la estructura así axiomatizada es interesante o si vale la pena estudiarla.

Como muchos matemáticos formulan argumentos que implican un conjunto de números naturales, se deduce que un buen universo de conjuntos debe incluir un conjunto de números naturales. Que su existencia sea un axioma o un teorema no es realmente importante; eso es meramente cuestión de exposición. La exposición es importante, por supuesto, pero quería enfatizar que eso es todo.

Ahora, también me gusta observar la estrecha analogía entre la lógica y la teoría de conjuntos. En mi opinión, esa es realmente la razón principal por la que la teoría de conjuntos ha alcanzado la importancia que tiene: en realidad es solo una sistematización de las cosas que nos gusta hacer con la lógica.

Por ejemplo, si decido jugar a ser finitista y considero la teoría de conjuntos finitos, todavía puedo decir significativamente la palabra "número natural" y considerar predicados como " X es un número natural". Esto me permite decir cosas sobre la clase de números naturales, considere funciones de clase en los números naturales como F ( X ) = X + 1 , considere predicados en la clase de números naturales como "E(x) := X es par", cuantificar predicados sobre los números naturales como X norte : mi ( X ) ¬ mi ( X + 1 ) , Etcétera.

Y como puedo considerar predicados como E(x), esto significa que también puedo hablar de la clase de números naturales pares.

Si puedo considerar una variable que denota un número natural, puedo considerar dos variables que denotan números naturales: puedo hablar de la clase norte × norte .

Si uno es del tipo que se enfoca en tales cosas, puede hablar de traducir mecánicamente todos esos enunciados en enunciados equivalentes en un lenguaje sin tipo de teoría de conjuntos finitos, y seguir pensando en el fondo de la mente que en realidad está trabajando con estos sin tipo. declaraciones en lugar de las más sugerentes que indica la notación.

Si bien tal traducción es posible, y es bueno saberlo, creo que la forma de pensar no está justificada: el hecho de que la traducción sea posible significa que no debe tener reparos en pensar en términos de ideas nuevas y sugerentes en lugar de perjudicarse a sí mismo con un proceso de pensamiento restrictivo.

Así que realmente, cuando juego a ser finitista, sigo teniendo acceso a una cantidad limitada de teoría de conjuntos que incluye un conjunto de números naturales. La teoría de conjuntos de NBG codifica esto para tener "conjuntos" y "clases". NBG con anti-infinito tiene dos tipos de objetos: conjuntos y clases. Los números naturales serían una clase (propia). Supongo que en presencia de anti-infinity, NBG sigue siendo 'equivalente' a ZFC.

Si además me permito considerar la lógica de segundo orden, puedo hacer más. Mis objetos ahora incluyen predicados de primer orden. Puedo considerar el predicado de segundo orden " φ ( PAG ) := X : PAG ( X ) X norte ". En otras palabras, ahora puedo hablar de subconjuntos de los números naturales.

Si no me detengo allí y voy hasta la lógica de orden superior, entonces puedo hacer esto para cada tipo. En la analogía de la teoría de conjuntos lógicos, ahora considero conjuntos de potencia. Afirmo que esto significa que todos los tipos de los que puedo hablar están organizados en un topos booleano con objeto de número natural; en otras palabras, que la lógica de orden superior de la teoría de conjuntos finitos es una instancia de la lógica de primer orden de la teoría acotada. Teoría de conjuntos de Zermelo (con infinito). Limitado significa que nunca se me permite decir X : en cambio, X debe estar vinculado a algún conjunto/tipo, como en X T : .

Por todas estas cosas, no estoy completamente convencido cuando un finitista rechaza la noción de un conjunto de números naturales. Podría entender ser restrictivo en el tipo de cosas que puede hacer con dicho conjunto, pero rechazarlo por completo es, en mi opinión, una noción tonta que atribuyo más simplemente a tener una actitud contraria que al contenido sustantivo.

He estado haciendo muchas preguntas sobre la paradoja de Skolem aquí. Tu publicación me interesó por la siguiente razón. Publicaste que mencionaste la utilidad de las lógicas de orden superior. Ahora, escuché (1) que la contabilidad es relativa en la lógica de primer orden mientras que en la lógica de segundo orden no lo es y (2) que las personas (matemáticos/filósofos) no rechazan la relatividad de la contabilidad sobre la base de que el segundo orden la lógica es "mejor", pero por otras razones. ¿Sabes cuáles son estas "otras" (probablemente más filosóficas) razones? ¿Usted mismo tiene una vista? Gracias por la gran publicación.
Como nota al margen, sin suficientes suposiciones sobre los números naturales, uno no puede manipular símbolos, por lo que los formalistas ya asumen manipulaciones de sintaxis que son similares a la manipulación de números naturales. Además, el uso de cuantificadores ilimitados generalmente no se considera finitismo.
@pichael: Yo mismo no tengo ningún problema con la relatividad de la contabilidad. No mantengo una noción externa y absoluta de contabilidad, sino que acepto que cada tipo adecuado de estructura, por ejemplo, un universo de conjuntos, puede definir su propio significado, y varias estructuras diferentes simplemente pueden o no estar de acuerdo en situaciones en las que pueden ambos hablan de un objeto. También hay otro punto de vista (no estoy seguro de lo que pienso al respecto) de que la cardinalidad tiene más que ver con la complejidad que con el conteo. Entonces, el modelo contable en la paradoja de Skolem realmente carece de la complejidad para construir una biyección.
@Kaveh: Para que conste, a lo largo de la construcción, estoy pensando cosas como 'categoría cartesiana' o 'topos' en el fondo de mi mente, y la lógica interna de tales cosas está limitada. ¿Tengo razón al suponer que un finitista puede cuantificar sobre los números naturales?
@Hurkyl, el problema es que el finitismo no es solo una filosofía específica. Lo que recuerdo es que la cuantificación ilimitada no se considera finitista porque expresa una declaración no finita, no hay mucha diferencia entre el conjunto de números naturales que satisfacen la fórmula y la fórmula en sí, uno no necesita considerar la extensión a establecido, simplemente suponiendo que la fórmula tiene un valor de verdad para cada asignación particular (de números naturales a sus variables libres) superaría lo que un finitista está dispuesto a aceptar. Tomemos, por ejemplo, el trabajo de Hilbert en lógica y teoría de la prueba.
, el uso de la notación épsilon en lugar de cuantificadores existenciales en su trabajo y el de sus alumnos no es solo una cuestión de gusto. Algunos expertos consideran que la PRA sin cuantificadores es un límite superior para el finitismo (p. ej., ¿Bill Tait?). IIRC, para un finitista, una fórmula cuantificada siempre viene con un límite. (Desafortunadamente, no puedo pensar en una referencia en este momento, podría haber leído esto en "Metamathematics" de Kleene). Lo que estás describiendo parece más acorde con escuelas constructivas como el intuicionismo. Los finitistas aceptan mucho menos de lo que aceptan los intuicionistas.

La teoría de conjuntos de Frege conduce a contradicciones y nuestro objetivo es alejarnos de ella utilizando la teoría de conjuntos de Zermelo o la teoría de conjuntos NBG; sin embargo, para pasar a estos tipos más desarrollados (o más restringidos), necesitamos definir muy bien el universo en cómo nuestras clases y los conjuntos se comportan.

Recuerde que una clase es un universo básico si sigue 6 axiomas específicos, para que la clase sea transitiva, hinchada, para incluir el conjunto vacío y el conjunto potencia de cualquier x en la clase, para incluir cualquier unión de cualquier x en la clase y para incluir {x,y} para cualquier x e y en la clase.

No podemos pasar a la teoría de conjuntos de Zermelo o NBG por la definición del universo que acabo de dar; añadimos en un nuevo axioma, aceptamos que el conjunto de los números naturales se puede incluir en nuestro universo, que ahora ya no es básico y por lo tanto un universo Zermelo.

Yo diría que el axioma del infinito garantiza la existencia de conjuntos infinitos, sin embargo, argumentos como una gran cantidad de trabajo sobre los números naturales y reales son pobres para el apoyo y la supuesta verdad del axioma del infinito, digamos que encontramos fuera que este axioma causa problemas a algún marco; nuestros argumentos para poner un gran énfasis en los números reales y naturales no nos favorecen en este punto, sino que usamos el axioma para construir más la teoría de conjuntos.