Negociación de la fecha límite de la oferta de postdoctorado mientras se espera la entrevista de tenencia

Soy un candidato a doctorado que aplicó a una combinación de posdoctorados y puestos de profesor asistente de seguimiento permanente. Recibí una oferta para una beca de posdoctorado (beca de capacitación institucional de 2 a 3 años) que no comenzará hasta el verano de 2022, y me dieron un plazo de 3 semanas para responder. Sin embargo, tengo una ronda final de entrevistas para mi elección de pista principal un poco más allá de su fecha límite de 3 semanas.

¿Cómo debo negociar una extensión en la oferta de postdoctorado, dado que no sé cuándo mi última opción de entrevista de seguimiento de tenencia será tomar su decisión/extender una oferta? Además, en este punto, ¿sugeriría ser abierto con ellos y revelarles que está siendo entrevistado para puestos permanentes?

¿La "beca postdoctoral" implica que sería su propia financiación o la del supervisor? Eso haría una gran diferencia para mí.
@lighthousekeeper su financiación. Es una beca de capacitación institucional, por lo que tiene múltiples mentores/profesores trabajando con usted.
¿Te gustaría tomar el postdoctorado incluso si obtienes la oferta de titularidad? A menudo (al menos en mis círculos) puede diferir las ofertas de seguimiento de la titularidad durante un semestre o un año.
@Kimball eso podría funcionar, pero realmente no quiero mudarme a ningún lugar durante un año solo para mudarme nuevamente un año después.

Respuestas (5)

¿Cómo debo negociar una extensión en la oferta de posdoctorado?

Usted no debe. Hay dos resultados posibles. Si no obtiene el puesto de tenencia, la extensión no le sirve de nada. Si obtiene el trabajo de seguimiento de tenencia, la secuencia de eventos será:

  • Esperas cuatro semanas para una entrevista.
  • Esperas seis semanas más para recibir una oferta.
  • Se negocia durante una semana y se llega a un acuerdo después de unas 11 semanas.
  • Espera de 4 a 50 semanas para que comience el trabajo de tenencia.

Si puede comenzar el trabajo de posdoctorado de inmediato, simplemente inícielo. Como mínimo, obtendrá dos meses de salario y experiencia.

Es posible que este consejo no se aplique si ya está posponiendo la fecha de inicio del posdoctorado por algún otro motivo; pero en cualquier caso, la mayoría de los supervisores de postdoctorado no esperarán diez semanas para ver si recibes esa oferta. Cuatro semanas es realmente el tiempo razonable más largo para que esperen.

Todo esto supone que la entrevista de titularidad es una entrevista final, y no la primera entrevista.

¿Qué partes de la respuesta cambian si esta es la primera entrevista? ¿La línea de tiempo?
@overfullhbox Sí, a menudo hay de 4 a 8 semanas entre la primera y la segunda entrevista.
OP aquí. La entrevista para el puesto de titularidad es una entrevista de ronda final; soy finalista Y no puedo empezar el postdoctorado hasta después de junio/principios de julio.
@TeresaPsych99 ¿Por qué junio? Eso podría ser importante para su estrategia. Si yo estuviera en tu posición, seguiría solicitando puestos de trabajo.
@AnonymousPhysicist a) No habré completado los requisitos de mi título hasta entonces yb) dada la forma en que parece estar estructurado el posdoctorado, hay una fecha de inicio anterior a julio (con unas 3 personas comenzando en ese momento) y un inicio posterior a julio fecha con otro conjunto de solicitantes a partir de entonces (califico para la fecha de inicio anterior a julio).
"esperar seis semanas más para recibir una oferta", "negociar por una semana": Parece que vives en una parte del mundo donde la contratación de profesores es un proceso bastante rápido...
Creo que debe considerar que 1. Los requisitos de grado rara vez se completan exactamente a tiempo. 2. A menudo, puede completar los requisitos después de comenzar un posdoctorado. 3. Puede solicitar más trabajos.
@AnonymousPhysicist oh sí, definitivamente puedo aplicar a más; no se opone a eso. Fueron muy rigurosos con respecto a cuándo estarían completos mis requisitos para que pudiera comenzar a tiempo, por lo que les pareció un gran problema, nuevamente, tal vez porque tienen una cohorte anterior a junio/julio (y quieren saber quién está en ese ) y una cohorte posterior a junio/julio.
-1: esto suena como un pésimo consejo. Dejar un postdoctorado después de unos meses es una excelente manera de quemar puentes, justo en el momento de su carrera cuando necesita comenzar a construir una reputación.
@MartinArgerami Intencionalmente no abordé el tema de dejar de fumar después de unos meses. Consulte academia.stackexchange.com/questions/93608/… academia.stackexchange.com/questions/71757/… academia.stackexchange.com/questions/90274/… y probablemente otras preguntas anteriores.
@MartinArgerami Señalaría que obtener un puesto de tenencia hace que su supervisor se vea muy bien. Y si continúas ayudándolos con su investigación después de que dejen de pagarte, bueno, eso es lo opuesto a quemar puentes.

Estuve en una posición similar hace un par de años. Creo que los departamentos son conscientes de que se toman una cantidad de tiempo irrazonable para tomar estas decisiones y que los candidatos deben tener planes de respaldo. Al menos en mi departamento, es común que una contratación exitosa de seguimiento de tenencia retrase su inicio por un año. De hecho, creo que la mayoría de las contrataciones exitosas en nuestro departamento hacen esto. (No tengo idea de qué tan común o aceptable sería esto en los departamentos más orientados a la enseñanza que podrían necesitar que el puesto de tenencia se ocupe de inmediato para cubrir la enseñanza. Tal vez las personas puedan expresar sus opiniones al respecto en los comentarios).

Con esto en mente, podría ser posible aceptar el posdoctorado con el entendimiento abierto con ellos de que si recibe una oferta de titularidad, entonces dejaría el posdoctorado después de un año (retrasando el inicio de la posición de titularidad por un año). ).

Eso es lo que hice. Antes de aceptar la oferta de posdoctorado, le expliqué mi situación de manera abierta y honesta al investigador principal del posdoctorado, le expliqué que estaba entrevistando para puestos de tenencia y sugerí el compromiso anterior. ¡Estaba más que feliz de que yo viniera para un año de posdoctorado en lugar de cero!

¡Gracias Berén! Veo a otros negociando un retraso en la fecha de inicio de su seguimiento de tenencia y una duración de posdoctorado truncada para que ambas opciones funcionen.
Esta es, de lejos, la mejor respuesta. Lo estaba buscando y me sorprendió verlo tercero.

Estas son situaciones delicadas, y no hay una respuesta definitiva sobre cómo lidiar con ellas. Por un lado, es razonable querer progresar en tu carrera, pero también es costoso/molesto para las instituciones cuando aceptas un puesto allí y te vas poco después a otro puesto. En última instancia, esto se reducirá a si te sientes cómodo o no aceptando un puesto con la intención de seguir buscando otros puestos mientras trabajas allí (y posiblemente te vayas antes). Nunca me he sentido cómodo haciendo eso, pero conozco a otros que no tienen reparos al respecto.

Como consejo específico sobre su situación, lo primero que debe tener en cuenta es que probablemente pasará un tiempo antes de que tenga noticias sobre el puesto de titularidad. (No es inusual que las universidades tomen muchos meses después de las entrevistas para tomar decisiones sobre estas contrataciones). Por lo tanto, si acepta un puesto de posdoctorado, probablemente pasará un tiempo razonable antes de que tenga otra oferta. Por el contrario, si lo rechaza, probablemente no tendrá ningún puesto durante bastante tiempo. Esto aboga a favor de aceptar la oferta de postdoctorado, con la certeza de que obtendrá una cantidad sustancial de tiempo allí antes de tener que tomar una decisión con una oferta competidora.

Si recibe una oferta de un puesto de permanencia, también puede pedirle a su institución actual que la iguale si quiere mantenerlo (es decir, darles la primera opción para mantenerlo si pueden igualar la oferta). Es costoso e inconveniente reemplazar al personal, por lo que su institución de postdoctorado no estará encantada con el hecho de que haya presentado su solicitud en otro lugar, pero si tienen la primera opción para retenerlo, entonces esto podría suavizar el golpe.

Hola Ben. Gracias por su respuesta. Soy un poco como tú: prefiero no irme hasta el final del período de postdoctorado. Gracias por proporcionar una perspectiva a más largo plazo.
Nunca he oído hablar de un empleador postdoctorado que coincida con una oferta de titularidad. Los mecanismos de financiación son demasiado diferentes.
Probablemente sea cierto, pero lo que importa aquí es la oferta de la primera opción para quedarse, no si la aceptan. Si sus mecanismos de financiación no les permiten retener al personal al que se les ofrecen mejores puestos en otros lugares, difícilmente pueden culpar al personal por esa situación.

Cuando se trata de buscar trabajo, incluso en la academia, no hay ilusiones de que su puesto sea permanente. (¡Ni siquiera si se trata de una tenencia!) En este punto, su objetivo como posdoctorado es calificar para ofertas de tenencia.

Entonces, en mi mente, la pregunta es realmente de honestidad. Si te preocupa conseguir un trabajo, entonces la honestidad te ayudará, pero también puede perjudicarte a corto plazo. Si va a estar bien solicitando más trabajos durante unos meses, entonces probablemente esté en condiciones de informar a la institución que hizo la oferta de postdoctorado que usted es finalista para un puesto de tenure-track, y no No conozco tus perspectivas a largo plazo como postdoctorado.

Es probable que hagan una de estas tres cosas:

  1. Contratarlo de todos modos, porque habrá varios finalistas, pero solo un profesor asistente, y si les gustas, tendrán la oportunidad de mostrarte que el posdoctorado con ellos podría acelerar tu carrera más rápido que la cátedra.
  2. Vaya con otra persona, porque necesitan que se ocupe el puesto y tienen ideas (poco realistas) sobre la retención de posdoctorados. (Los posdoctorados son expertos terriblemente mal pagados con poca o ninguna protección gubernamental. No es muy difícil convencer a la mayoría de los posdoctorados de que dejen su puesto por un trabajo en la industria mejor pagado y de mayor impacto)
  3. Hacerle una oferta por un período mucho más corto, con beneficios mucho menos favorables, ya que necesitan la ayuda y pueden seguir buscando otro reemplazo mientras esté con ellos.

Si está de acuerdo con las tres opciones, personalmente prefiero la honestidad tanto como empleado como empleador. Es normal tener diferentes objetivos en la vida, y la pregunta es si sus objetivos se alinean lo suficientemente bien como para trabajar juntos por un tiempo.

"su objetivo como postdoctorado es calificar para ofertas de tenencia". Su objetivo debe ser hacer una buena investigación y/o docencia. Obtener la titularidad no convierte a alguien en una buena persona.
@AnonymousPhysicist Ser capaz de pagar su comida y las necesidades de sus hijos o, en las circunstancias más favorables, incluso conseguir una casa en lugar de un pequeño apartamento, una mejor persona, pero es totalmente un objetivo legítimo en la vida de cualquier persona. Estar en una situación precaria o ser pobre no convierte a alguien en una buena persona, digan lo que digan los cuentos de hadas.
¿"Los postdoctorados son expertos terriblemente mal pagados con poca o ninguna protección gubernamental"? Creo que está haciendo algunas suposiciones injustificadas sobre dónde se encuentra el OP. Al menos donde trabajo (Europa occidental), los posdoctorados están bastante bien pagados (aunque no tan bien como en las industrias STEM) y están cubiertos por convenios colectivos, así como por leyes laborales nacionales.
@VladimirF Sí, ser económicamente productivo también es algo bueno, pero obtener la tenencia está lejos de ser la forma más eficiente de hacerlo.
Estoy en los EE.UU. Soy una mujer de color de un entorno SES pobre. No tengo hijos ni pareja, pero mantengo a mis padres ancianos que tienen enfermedades crónicas y aún viven en la pobreza. La estabilidad es extremadamente importante para mí. Entiendo que es posible que no me haga rico en este momento (y para mí, lo que cuenta como rico es subjetivo y relativo), pero no quiero quedarme atrapado en un patrón de retención de posiciones temporales, generalmente con salarios más bajos. con beneficios inconsistentes (por ejemplo, médicos, dentales, de jubilación, etc.). Esas son algunas de mis preocupaciones personales.

La mejor respuesta puede depender de su campo de estudio. Mi respuesta puede estar sesgada porque estoy más familiarizado con las ciencias matemáticas (incluidas las aplicaciones y las estadísticas). Además, asumo que es ciudadano estadounidense y ambos puestos se encuentran en los EE. UU.

Especialmente si 'candidato a doctorado' es un eufemismo para 'todavía estoy trabajando en mi tesis', entonces tome el trabajo de posdoctorado, termine su tesis e intente usar el entorno de posdoctorado para obtener ideas para un buen comienzo en un par de publicaciones. Esa experiencia adicional y el registro de logros lo pondrán en una posición sólida para ser contratado para un puesto de titularidad y obtener la titularidad (además de ocuparse de los preparativos de clase y asesorar a los estudiantes). Si comienza el puesto de tenencia con terminar parte de su tesis aún pendiendo de usted, sus posibilidades de obtener la tenencia pueden reducirse seriamente. (Casi ningún departamento universitario otorgará la titularidad a alguien que todavía está trabajando en una tesis y sin publicaciones).

Cometí el error de tomar un puesto de tenencia cuando mi Ph.D. la tesis "no estaba del todo terminada". El ambiente allí no era el prometido, la carga docente era muy alta, y después de un año estaba claro que la tesis estaba tan lejos como antes. 'Año desperdiciado' sería decirlo suavemente.

Luego, tuve la suerte de poder hacer la transición a un posdoctorado en una universidad importante durante mi segundo año. Allí aprendí la mayoría de las habilidades aplicadas que he usado en mis 40 años desde entonces. Además, hice contactos que resultaron ser de gran beneficio a medida que avanzaba mi carrera. Después del posdoctorado, tomé un puesto de tenencia que disfruté enormemente hasta mi reciente jubilación a los 80 años (interrumpido solo por unos pocos años trabajando para el gobierno federal con permisos de ausencia).

¿Está diciendo que comenzó el puesto de tenencia antes de graduarse de su programa de doctorado?
Sí, pero eso fue en la década de 1060. Los matemáticos escaseaban y estaba claro que la titularidad dependería de terminar el doctorado.