¿Manusmriti va en contra de los Vedas?

¿No impide que los Sudras (que forman los pies de Purusha) estudien Vedas y los conviertan en una desventaja no védica para Purusha?

Respuestas (2)

Según el purusha suktam, los shudras surgieron de los pies de virAta purusha. Esto ha creado una confusión de que, como están relacionados con los pies, son inferiores. Sin embargo, no es así, los pies del señor son los más santos de todos. La mayoría de las poojas y oraciones están relacionadas con los pies del señor. Muchos stotras y mantras tienen frases como "adoro tus pies", "me refugio en tus pies", etc.

En segundo lugar, la clasificación de varNa no está relacionada con la inferioridad o la superioridad de ningún varna en particular, porque no se limitan solo a los humanos.

Toda la creación tiene la forma de tres energías, a saber, "brahma" (ब्रह्म), "kShatra" (क्षत्र) y "visha" (विश). Para fines transaccionales, es decir, lokanirvAha en relación con ritos religiosos pertenecientes tanto a daiva (दैव) como a mAnuSha (मानुष), los seres creados se cuadruplicaron, en los cuatro varNa -s.

Debe entenderse que los varNa-s no son exclusivos de la creación humana solamente, sino que se obtienen incluso en los seres divinos creados. Por lo tanto, está muy claro que la clasificación en los cuatro varNa-s de los seres creados en realidad no hace que un varNa en particular sea superior o inferior a los otros varNa-s. De lo contrario, equivaldría a atribuir superioridad o inferioridad también a los seres divinos.

En todos los ritos de sacrificio de los veda-s, la primera ofrenda se da a prajApati, indra, agni y soma. las primeras abluciones son प्रजापतये स्वाहा | इन्द्राय स्वाहा | अग्नये स्वाहा | सोमाय स्वाहा | se ofrece a prajApati, indra, agni & soma y solo después de eso se ofrece havirbhAga a los otros devata-s.

Aquí prajApati se define como brAhman, indra como kShatriya, agni como brAhmana y soma como el rey de los brAhmaNa-s aquí. Entonces, obviamente, todos son tratados con el debido respeto sin que ningún deva sea tratado como superior o inferior. “सोमोस्माकं ब्राह्मणानां राजेत्याह |” “ब्रह्म ह्यग्निः |” “क्षत्रमिन्द्रः|” son sólo algunas de las innumerables referencias a la clasificación varNa de las divinidades en los veda-s.

Además, una oración a agni al comienzo de yAga dice así:

“रुचं नो धेहि ब्राह्मणेषु रुचं राजसु नस्कृधि | रुचं विश्येषु शूद्रेषु मयि धेहि रुचा रुचं |”

“rucaM no dhehi brAhmaneshu rucaM rAjasu naskRdhi | rucaM vishyeshu shUdreShu mayi dhehi ruca rucaM |”

(YV. Mula samhita K.5. P.7 A.6. - 3 y 4)

que es una oración al agni para “otorgarnos el resplandor de los brAhmaNa-s, kShatriya-s, vaishya-s y shUdra -s”. Si los kShatriya o vaishya o shUdra hubieran sido inferiores a los brAhmaNa-s, ¿alguien oraría por las energías de estos varNa-s?

Debe entenderse que la clasificación varNa existe entre los devas , las gemas , los nueve planetas ., en los animales y hasta en las letras del sánscrito. “vaiDUrya” (ojo de gato) una gema en particular se clasifica como brAhmaNa, kshatriya, vaishya y shUdra según su variación de color. Entre los nueve planetas, el sol es kShatriya, pero shani, el hijo del sol es un shUdra. De manera similar, budha se clasifica como vaishya. Pero se dice que budha es el hijo nacido de chandra y tArA. Se dice que guru y shukra son brAhmaNa-s. Ahora bien, ¿cuál de los nueve planetas es superior o inferior? El suelo de la tierra también está sujeto a esta clasificación varNa. Al mezclar diferentes varNa-s de suelo, se puede restaurar la fertilidad que se ha perdido. El suelo que ha perdido su fertilidad, aunque llamado por su nombre original, nunca puede tener las características originales a menos que se mezcle con suelo fértil fresco. En la creación de los humanos también,

Los veda-s están repletos de declaraciones que enfatizan que el poder o la energía llamados “brahma' y kShatra constituyen toda la creación. Además, se afirma que estas dos energías coexisten en todos los seres creados. Son interdependientes y uno no puede existir en ausencia del otro.

“ब्रह्म वा अग्निः | क्षत्रमिन्द्रः | यदैन्द्राग्नो भवति | ब्रह्मक्षत्रे एवावरुन्धे |”

“ब्रह्मक्षत्रं हि सर्वस्य कारणं जगतः परम्।“

“नाब्रह्म क्षत्रमृध्नोति नाक्षत्रं ब्रह्म थइर् "

Una forma ligeramente agotada de energías del brahma-kShatra es la shakti “viT”.

"यथा सामantemente च ब्रह्मणे समनमत् क्षत्रagaय समनमत् यथा ब्रह्मक्षतorar

son algunos de los shrutivAkya-s que indican esto. Los vedas también prescriben algunos rituales védicos y karma-s para los seres humanos de este tipo. En algunos lugares de los veda-s, se afirma que la energía “brahma” es el “tejas” divino, kShatra se dice que es “ojas” o vitalidad, “viT” shakti se dice que es “balam” o fuerza y ​​“ shUdra” shakti se identifica como “pratiShThA” o poder de estabilidad o “puShTa”, es decir, poder nutritivo.

यथेमां वाचं कल्याणीमावदानि जनेयः। ब्रह्म राजन्यायां शूद्राय, चार्याय च स्वाय ताचथाा – यजुः अ. 26-2

Así como estoy hablando estas benditas palabras a la gente (sin distinción), de la misma manera tú también difundes estas palabras entre todos los hombres y mujeres: los Brahmanas, Ksatriyas, Vaisyas, Shudras y todos los demás, ya sean de nuestra propia gente o extraterrestres. (extranjeros).

Shukla Yajurveda 18.48:

Ruchannu dhehi brahmanesu ruchaha rajasu naskrudhi | Ruchanwisyeshu Sudreshu mayi dheyi rucha rucham ||

¡Oh Señor! Proporciona iluminación a nuestros Brahmanas, Ksatriyas, Vaisyas y Shudras. Dame también la misma iluminación para que pueda ver la verdad.

Los versos anteriores también insinúan que el conocimiento védico es para todos.

Ahora, llegando a manu smriti, según muchos eruditos, se considera que el texto tiene muchas interpolaciones y contradicciones.

De acuerdo con la creencia hindú que es sostenida por todos los acharyas y escuelas, si una escritura contradice algo del shruti, entonces el shruti vakya solo debe aceptarse en los casos en que haya una contradicción.

Entonces, una persona deseosa de aprender los vedas puede iniciarse correctamente en el gayatri y, por lo tanto, puede estudiar los vedas después de obtener el yajnopavita samskara.

Nadie dijo que Shudras no puede obtener conocimiento védico. Definitivamente deberían hacerlo, pero es a través de Smriti y no de Shruti.
¿Por qué elegir smritis cuando los vedas están disponibles? incluso vyasa nació de una madre que era pescadora... más tarde se convirtió en rishi... cualquiera es shudra en ausencia de samskara... así que el nacimiento no es importante solo. el samskara y el deseo por el dharma son cruciales.
Porque es adharma que los Shudras aprendan la recitación védica, y también porque los Smritis hacen un mejor trabajo aclarando el mensaje de los Vedas. Vedavyasa nació de un padre brahmán y una madre kshatriya . Satyavati acaba de ser criada por un pescador. El hijo de un padre brahmán y una madre kshatriya es un brahmán.
ver manu smriti... que pasa si un brahman vende leche o comercia... valmiki tal vez un brahman de nacimiento... pero las obras que estaba haciendo eran las de un brahman??
Dice que pierde su casta, pero lo que eso significa es que el brahmán está excluido de los ritos védicos, no significa que literalmente se convierta en un Shudra y pueda beber alcohol, casarse con mujeres Shudra sin pecado. Y Valmiki no estudió Vedas. De hecho, Ugrashravas Sauti fue el narrador del Bhagavata Purana y él era de la casta Suta (casta mixta) quien narró el Purana a los Rishis.
@Ikshvaku, amigo, cuando un dwija ​​no puede acceder a los vedas, no es más que un shudra.
Incluso si crees que pierde su casta, puede hacer prayaschitta muy rápido y recuperar su casta.
@Ikshvaku y ¿cuál es la referencia de que matsyagandha es un kshatriya?
Satyavati nació de un rey y una reina: en.wikipedia.org/wiki/Satyavati
Si la casta puede cambiar a voluntad, entonces puedo afirmar que soy un Shudra y entrar en un bar y comenzar a beber alcohol y no incurrir en pecado. Y luego, cuando tenga ganas de ser un brahmana, puedo afirmar que soy un brahmán y comenzar a hacer yajnas. No funciona así.
@Ikshvaku, dijiste que el brahmán pierde la capucha de brahmán al realizar tales actividades y puede recuperarse después de detener esos actos. Pero matsyagandha todavía estaba involucrada en esa profesión cuando concibió y no se menciona que hizo un poco de prayashchitam.
No creo que haya hecho ningún acto que específicamente cause la pérdida de casta . Y, por lo general, esos actos que causan la pérdida de casta están destinados a hombres Dvija y no a mujeres; es menos importante para las mujeres.
@Ikshvaku para que las mujeres puedan ejercer cualquier profesión y retener el varna? ¿O no consideras a las mujeres en Varnas en absoluto? ¿Porque Vedanta marca a las mujeres junto con shudra?
No creo que ella haya hecho nada que específicamente cause la pérdida de casta. Y por lo general, en las declaraciones de Smriti donde se menciona "pérdida de casta", simplemente significa que la persona no es apta para hacer yajnas; no significa que literalmente se convierta en un Shudra.
@Ikshvaku, ¿dónde está escrito que no hay pecado para shudra que puede hacer lo que quiera?
La madre de @RakeshJoshi Vyaasa, Satyavati, no era Shudra. Ella nació del semen de un rey tragado por un pez (que era una apsara maldecida para ser pez). Cuando los peces tragaron el semen que venía en las aguas, la niña nació con olor a pescado y por eso se la llama MatsyaGandha. Entonces MatsyaGandha es en realidad un Kshattriya
@RakeshJoshi 'En el Sûdra no hay ningún pecado, y él no es apto para ninguna ceremonia' (Manu X, 126);
Señor Rakesh, ¿es usted de Arya Samaj? ¡Por favor responda! Por favor
@SethuSrivatsaKoduru no...
¡Vaya! Señor, ¿estudias y enseñas Veda?
@Ikshvaku Si cree que la degradación de la casta no es literal, ¿cómo explica los varnas apóstatas? No se pueden crear inicialmente sin que alguien pierda literalmente su casta. Obviamente no existían cuando la verdad de los Vedas era obvia.

No, prohibir que Shudras estudien los Vedas no va en contra de los Vedas. De hecho, alentarlos a estudiar los Vedas es ir en contra de los Vedas. Esto se debe a que solo puedes estudiar los Vedas si has hecho Upanayanam, y las escrituras prescriben Upanayanam solo para brahmanes, kshatriyas y vaishyas. Los shudras no se someten a Upanayanam y, por lo tanto, no tienen el requisito previo para estudiar los Vedas.

Los Brahma Sutras son un comentario sobre los Upanishads y fueron escritos por Badarayana (también conocido como Vedavyasa).

Los Brahma Sutras en el Capítulo 1, parte 3, versos 32 a 39 explican que los Shudras no son aptos para estudiar los Vedas.

Esto es lo que dice Ramanujacharya en su comentario de los Brahma Sutras:

Los Sûtras ahora entran en una discusión sobre la cuestión de si los Sûdras también están calificados para el conocimiento de Brahman.

1.3.36:

En las secciones cuyo propósito es dar instrucción acerca de Brahman, se hace referencia a la ceremonia de iniciación: 'Yo te iniciaré; él lo inició' (Kh. Up. IV, 4). Y al mismo tiempo se declara la ausencia de tales ceremonias en el caso de Sûdras : 'En el Sûdra no hay ningún pecado, y él no es apto para ninguna ceremonia' (Manu X, 126); y 'La cuarta casta es una vez nacida, y no apta para ninguna ceremonia' (Manu X, 4).

1.3.37:

Que un Sûdra no está calificado para el conocimiento de Brahman también se desprende de ese hecho de que tan pronto como Gautama se convenció de que Gâbâla, que desea convertirse en su discípulo, no es un Sûdra, procede a enseñarle el conocimiento de Brahman.

1.3.38:

El Sûdra tiene especialmente prohibido escuchar y estudiar el Veda y realizar las cosas ordenadas en él . 'Puesto que un Sûdra es como un cementerio, por lo tanto, el Veda no debe leerse cerca de un Sûdra;' 'Por lo tanto, el Sûdra es como una bestia, no apta para los sacrificios.' Y el que no escucha el Veda recitado no puede aprenderlo para comprender y realizar lo que ordena el Veda. La prohibición de oír implica, pues, la prohibición de entender y todo lo que de él dependa.

1.3.39:

Smriti también declara esta prohibición de oír, y así sucesivamente. 'Los oídos de aquel que escucha el Veda deben estar llenos de plomo y laca fundidos; si lo pronuncia, se le cortará la lengua; si lo conserva, su cuerpo será cortado. Y 'Él no debe enseñarle deberes o votos sagrados'. Por lo tanto, es un asunto resuelto que los Sûdras no están calificados para meditar en Brahman.

Entonces, las escrituras prohíben que los Shudras escuchen los Vedas. Si uno ve el castigo para un Shudra que escucha los Vedas, puede comprender que, de hecho, es un gran pecado que un Shudra escuche los Vedas.

Sin embargo, a los Shudras se les permite y se les anima a escuchar el Smriti :

Y que a los Sûdras se les permita escuchar Itihâsas y Purânas es solo para el fin de destruir sus pecados , no para prepararlos para la meditación en Brahman.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
@TheDestroyer Al menos los comentarios entre el OP y la aclaración dada por el que responde deberían haberse omitido.
Señor, pero pocos versos en Mahabharata permiten que incluso los Sudras mediten en Brahman obteniendo conocimiento de Epopeyas, Puranas, etc. Pocas partes como Astavarka Gita, Ribhu Gita, etc. Vidura y Dharmavyadha meditaron en Brahman Yajnavalkya dice Obteniendo brahmajnana de un brahmana o kshatriya o vysya o shudra o incluso una persona de casta baja, la persona con fe debe practicar constantemente lo mismo. (MB Shanti 378, Shl 87)
Hanuman dice que “Para los cuatro varnas, la meditación (dhyana) era el karma principal. Paramatma que brilla como una lámpara en todos los corazones será el Adhishtana-Murthy para todos los varnas. Solo 'Omkara' era su mantra principal. Los cuatro varnas siguieron solo Upanishad Dharma. Todos adoraron solo al Jyoti-Swarupa Paramatma que reside en todos los corazones” (MB Anu 149)
Sudras puede meditar en Brahman estudiando Epopeyas y Puranas. Esto es todo lo que quería transmitir. Seguramente esperaría su respuesta
@SethuSrivatsaKoduru Sí, tienes razón. Lo único que está prohibido es memorizar versos de upanishads y meditar sobre ellos.