¿Existen fluidos que fluyan más lentamente en una región restringida, a diferencia del agua?

Es bien sabido que cuando el agua fluye a través de un tubo, puede hacer que fluya más rápido haciendo que el tubo sea más estrecho.

Ahora considere lo que sucede cuando un grupo de personas se mueve y el espacio se vuelve más estrecho. Aquí ocurre lo contrario de lo que ocurre con el agua. La gente empieza a moverse más despacio.

Me preguntaba si hay algún fluido que muestre este tipo de comportamiento y qué lo causaría.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
La pregunta en sí está mal. Para preservar la cordura popular, deberíamos hacer que la respuesta principal diga "no, no se puede hacer que el agua fluya más rápido haciendo que el tubo se estreche" o editar eso fuera de la pregunta.
@Džuris Creo que le vendría bien algo de claridad; pero lo que dices tampoco es universalmente cierto. Si su tasa de flujo es constante ( bombas de desplazamiento positivo, por ejemplo), la velocidad del flujo local aumentaría con la disminución del diámetro. Solo tendría que tener en cuenta una mayor pérdida de carga al empujar el fluido. Si por alguna razón necesitara una velocidad de flujo local para ser más alta, absolutamente podría estrechar una tubería para lograrlo si su sistema de bombeo fuera capaz de manejarlo.
Sí, eso es cierto, pero en la mayoría de los casos de la vida real es la presión la que es constante, no el caudal. De cualquier manera, el segundo párrafo es incorrecto ya que las personas en ningún escenario se comportan de manera opuesta al agua. Si mantiene su tasa de flujo constante, la velocidad será mayor a través de un corredor más estrecho.
@Džuris En mi experiencia, la tasa de flujo es a menudo la variable sobre la que quieren tener control. Sistemas de calefacción y refrigeración, por ejemplo; a menudo regula las temperaturas regulando las tasas de flujo a través de varios accesorios. Todas las bombas están dimensionadas para tener en cuenta la caída de presión en el sistema al caudal establecido; y los controladores intentan alcanzar los caudales variando la velocidad de la bomba.
Las personas se mueven lentamente en el área restringida, pero se mueven aún más lentamente antes del área restringida.
-1 para una mala pregunta que depende de la falta de comprensión de los flujos de agua y personas. El caudal de agua (volumen por unidad de tiempo) disminuye a través de una constricción. La tasa de flujo de personas (personas por unidad de tiempo) disminuye a través de una constricción. Por lo tanto, todos los fluidos newtonianos mostrarán este comportamiento, incluida el agua.
No estoy seguro de que la analogía con las personas sea correcta porque ya no estás en la hipótesis de la mecánica continua. El camino libre medio de las personas en un flujo no dista mucho de la longitud característica del canal que se quiere exprimir. El número de Knudsen no está muy lejos de 1. Por lo tanto, no puedes considerar a las personas como un campo continuo o un fluido. Además, no estoy seguro de que pueda aplicar los resultados encontrados en la dinámica de fluidos.
Creo que la turbulencia es el fenómeno que está buscando, pero por falta de mi conocimiento no puedo nombrar fluidos que se vuelven más turbulentos en regiones estrechas. Por otro lado, es bastante fácil imaginar que la forma de los pasos angostos afectará la turbulencia bastante fuertemente, introduciendo flujo hacia atrás y hacia los lados, etc.
Como continuación de mi comentario anterior, esto por supuesto supone que el fluido es comprimible o que la presión entrante puede ceder en caso de que el fluido resista dentro del paso angosto. Si el fluido no es comprimible y la presión entrante no cede, me imagino que el fluido no se ralentiza o el paso angosto se destruirá. Como en todo, algo tiene que ceder...
Las personas son partículas pegajosas como la arena, no partículas resbaladizas como el agua líquida.

Respuestas (6)

Un fluido incompresible (es decir, de densidad constante, como el agua en la mayoría de las circunstancias) tiene que satisfacer la ecuación de continuidad V = 0 , dónde V es la velocidad del fluido.

Esto significa que debido a que la misma cantidad de masa por unidad de tiempo entra por un extremo que sale por el otro extremo y el volumen por unidad de masa permanece constante, la velocidad del fluido tiene que aumentar a medida que aumenta el área de la sección transversal del fluido. tubo disminuye a lo largo de la dirección del flujo.

Un fluido comprimible, por otro lado, puede cambiar de densidad y, por lo tanto, no obedece a las mismas reglas. Si toma, por ejemplo, un flujo de gas supersónico como en la tobera de un cohete o en el escape de un avión de combate, el fluido fluirá de manera contraria a la intuición más lento a medida que disminuye el área de la sección transversal, y más rápido a medida que aumenta el área de la sección transversal del flujo.

Regímenes de flujo subsónico/supersónico (Tabla de Introducción al flujo compresible por Eric Pardyjak, Universidad de Utah)

Un ejemplo clásico es una boquilla Laval, donde el flujo detrás de la sección transversal crítica (la parte más angosta en el medio) es supersónico y irá más rápido (observe la V creciente en el diagrama) a medida que la boquilla se ensancha.

Boquilla Laval

(imagen tomada de https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Nozzle_de_Laval_diagram.png , dominio público)

O simplemente podría pensar en alquitrán (o magma) encontrando un estrechamiento en un canal :)

Ahora considere lo que sucede cuando un grupo de personas se mueve y el espacio se vuelve más estrecho. Aquí ocurre lo contrario de lo que ocurre con el agua. La gente empieza a moverse más despacio.

¿Ellos? Considere una sala grande llena de gente que debe salir por un pasillo sin obstrucciones. Las personas dentro de la habitación se moverán lentamente mientras esperan para entrar al pasillo. Una vez dentro del pasillo, su movimiento no estará obstruido. La velocidad es máxima en el espacio más estrecho.

Creo que su confusión puede deberse a una noción inconsistente de "rápido". Un sentido de rapidez es la velocidad de flujo: llenar un balde o vaciar una habitación lo más rápido posible. Otro es la velocidad del flujo, que sería relevante al tratar de arrojar agua a una distancia máxima.

Por lo general, los dos están en desacuerdo, por ejemplo, con un aspersor en el que desea arrojar agua lejos pero también arrojar mucha, hay un tamaño de orificio óptimo que aumenta la velocidad del flujo lo suficientemente alto para un buen rango sin introducir demasiada fricción. El tamaño óptimo dependerá de la presión de agua disponible y de la fricción en el sistema de distribución que conduce al rociador: las tuberías, válvulas, etc.

Creo que si desea observar el comportamiento fluido de las personas bajo constricción, debe observar los casos en constante cambio. Si se trata de un pasillo cada vez más estrecho, el flujo se ralentizará. Y si se trata de un pasillo en constante expansión, el flujo se acelerará hasta que las personas alcancen la velocidad máxima. Al observar el comportamiento de las personas una vez que están en un pasillo sin obstrucciones de ancho fijo, en realidad no está observando ninguno de los dos casos. O al menos en el caso de las personas el ancho fijo posiblemente sea equivalente al caso expansivo.
@Shufflepants no, no lo harías. Suponiendo que el pasillo cada vez más estrecho deja de estrecharse en un punto lo suficientemente ancho como para que pase una persona (de lo contrario, la tasa de flujo es 0), y considerando un estado estable y un suministro interminable de personas, la velocidad promedio de viaje de una persona en ese punto será sobre la velocidad al caminar, y la velocidad de viaje promedio en los puntos detrás de eso, donde el pasillo es lo suficientemente ancho para admitir a varias personas, será menor, ya que las personas tienen que turnarse para dejar a alguien delante de ellos cada vez que el pasillo se vuelve demasiado estrecho.
@Shufflepants (y en cualquier caso, el análisis no da ningún resultado diferente al que da para un solo punto de estrechamiento o ensanchamiento)
@Shufflepants Incluso en un pasillo cada vez más estrecho, suponiendo que todos ya hayan llegado a la máxima densidad, la velocidad media aumenta a medida que el pasillo se estrecha. Puede que no sea así como se sientan las personas atrapadas en esta situación, pero sin embargo, así es como es.

El límite principal de lo que está buscando es el flujo de masa. Suponiendo un flujo en estado estacionario, la masa que entra es igual a la masa que sale. Por lo tanto, si disminuye el área de la sección transversal, debe aumentar el flujo másico por unidad de área. Por lo general, eso significa aumentar la velocidad.

Una forma de evitar esto es considerar el ejemplo de su gente. Las personas siguen las reglas anteriores: las personas que fluyen hacia un área deben ser iguales a las personas que fluyen hacia afuera. Sin embargo, si interfiere con el flujo de personas, se mueven lentamente. Esto ralentiza aún más el movimiento en el área amplia. Vea cualquier atasco de tráfico para ver un ejemplo de esto.

Al revés sería un cambio sustancial en la densidad. Si incluye cambios de fase, este tipo de cosas pueden suceder. En un ciclo de agua típico de una planta de energía, la caldera calienta el agua y la convierte en vapor que pasa por las turbinas. Luego, ese vapor se enfría y se condensa en agua, y el agua se bombea a través de tuberías de regreso a la caldera. Como regla general, el área de la sección transversal de las tuberías que transportan el vapor es mucho mayor que el área de la sección transversal de las tuberías que transportan el agua. Así que esto se alinea con lo que pides. Sin embargo, el efecto dominante es el proceso de enfriamiento. Las tuberías cada vez más pequeñas son más un efecto secundario.

Un lugar fascinante donde puedes ver lo que realmente quieres ver es en materia degenerada, como la materia de la que está hecha una enana blanca . Cuanta más masa tiene, más pequeña se vuelve la materia enana blanca (porque su gravedad la une más). Entonces, si tuviera un flujo de este material, luego lo incidiera para que se aglomerara, se volvería más denso. Esta materia podría entonces fluir a través de ese pequeño tubo más lentamente.

Creo que el cambio de densidad también es importante para el ejemplo de las personas. Cuando mucha gente sale de una habitación, hay una gran concentración de personas alrededor de la puerta.

Si la diferencia de presión que impulsa el flujo es constante, entonces no es obvio que la introducción de una constricción en el flujo necesariamente aumente la velocidad del flujo allí (en comparación con la velocidad del flujo antes de que se introdujera la constricción). El flujo impulsado por una diferencia de presión constante ocurre, por ejemplo, cuando el agua fluye a través de una tubería conectada a un tanque superior (al menos en una escala de tiempo en la que el nivel del agua en el tanque no cambia significativamente).

decir el caudal q depende de la caída de presión Δ pag según la siguiente relación: q = B ( Δ pag ) norte , en el cual B es una constante empírica y norte > 0 . La magnitud de A depende de la geometría de la tubería (entre otros factores), y en particular de si existe o no una constricción. Dejar B 0 ser su valor cuando no hay constricción, y B C su valor cuando la constricción está presente. Dado que la constricción aumenta la resistencia al flujo, debemos tener B C B 0 .

Dejar A 0 y A C ser el área de la sección transversal de la parte no restringida y restringida de la tubería, respectivamente ( A C A 0 ). Cuando no hay constricción, la velocidad de flujo promedio v 0 = q 0 / A 0 = ( B 0 / A 0 ) ( Δ pag ) norte , y cuando hay constricción la velocidad de flujo promedio es v C = q C / A C = ( B C / A C ) ( Δ pag ) norte , suponiendo que la diferencia de presión a través de la tubería es la misma en ambos casos. Por lo tanto:

v C v 0 = B C A C A 0 B 0

Ahora sabemos que cuando el área de la constricción se vuelve cero, no puede haber flujo, es decir v C = 0 cuándo A C = 0 . Para que esto suceda sin un salto, debemos tener la proporción B C / A C 0 como A C 0 , lo que significa que asintóticamente B C / A C A C metro como A C 0 , dónde metro > 0 . Por lo tanto debemos tener el siguiente comportamiento asintótico:

v C v 0 A C metro A 0 B 0 , metro > 0 ( A C 0 )

Por lo tanto, para un dado A 0 , B 0 , hay un valor particular del área de constricción A C por debajo del cual la velocidad del flujo realmente se reduce en comparación con el caso antes de que se introdujera la constricción. Este argumento no asume un flujo comprimible.

Es bien sabido que cuando el agua fluye a través de un tubo, puede hacer que fluya más rápido haciendo que el tubo sea más estrecho.

No, no lo es. Un grifo es un tubo con una sección que se puede hacer más estrecha o más ancha. ¿El agua fluye más rápido cuando cierras un grifo?

Si tiene un flujo de líquido de volumen constante a través de un tubo, independientemente de la contrapresión, entonces un tubo más estrecho requerirá que el líquido fluya más rápido. Pero esto requiere una bomba (u otra fuente) para empujar el agua hacia abajo a un ritmo constante. Si, en cambio, el líquido fluye con una presión constante (una situación más normal), entonces el tubo más estrecho dejará pasar menos líquido. Una presión más alta dará como resultado un mayor flujo, pero aún se reducirá en comparación con un tubo más ancho.

Y esto es exactamente lo mismo con las personas.

Su pregunta solo surge porque tiene una creencia en cómo fluyen los fluidos, lo cual es incorrecto. La situación que solicita no requiere ningún líquido especial; el agua funcionará bien.

"¿El agua fluye más rápido cuando cierras el grifo?" En el punto de constricción , sí.
@PhilFrost No, no lo hace. Fluye más rápido que en otros puntos pero más lento que antes. Esta respuesta aborda correctamente los conceptos erróneos detrás de la pregunta y no veo ninguna razón para los votos negativos.
Tal vez sea importante definir qué significa "más rápido" y "más lento". Si estamos hablando de caudal, digamos en litros por segundo, entonces claro, el flujo es "más rápido" cuando el grifo está completamente abierto. Pero creo que la mayoría de la gente interpreta que "rápido" es la velocidad del flujo, como en metros por segundo.
" No, no lo es. Un grifo es un tubo con una sección que se puede hacer más estrecha o más ancha. ¿El agua fluye más rápido cuando cierras el grifo? " Eso parece un muñeco de paja. Por "hacer que fluya más rápido" parece bastante evidente que está hablando de la velocidad del fluido local; ya que en la mayoría de los casos aumenta. Estoy completamente de acuerdo con la intención de lo que dices; pero también parece que estás tergiversando lo que dijo para demostrar tu punto. Pregunta si hay fluidos que no muestran el comportamiento esperado. Esto no responde a eso. Probablemente más un comentario que una respuesta.
@PhilFrost no, el flujo es más rápido a través de un tubo más ancho. En un flujo laminar es bastante claro: el volumen por segundo crece como la cuarta potencia del diámetro y, por lo tanto, la velocidad (metros por segundo) crece cuadráticamente al aumentar el tamaño.
@Džuris Eso es para un diferencial de presión establecido; que no siempre es el caso. Si está limitado por la tasa de flujo másico, por ejemplo, aumentar el diámetro no necesariamente aumentaría la tasa de flujo másico. En cambio, podría limitar la presión de cabeza en el sistema para mantener el mismo flujo másico. En situaciones en las que el caudal no es variable, el cambio de diámetro aumentaría la velocidad del caudal. Hay otras consideraciones prácticas al hacer eso; pero es una opción dependiendo del análisis que hagas. Necesita más parámetros que solo el diámetro del tubo para definir lo que siempre sucederá.
@Džuris Suponiendo que todo el tubo se haga más grande o más pequeño, y un diferencial de presión fijo, claro. Pero la pregunta es sobre una " región restringida ". Como poner el pulgar sobre el extremo de una manguera de jardín. Estás hablando de reemplazar todo el sistema de distribución de agua hasta la torre de agua.

¿Hay algún fluido que fluya más lento en una región restringida en comparación con el agua?

¿Hay algún fluido que muestre este tipo de comportamiento y qué lo causaría?

Un fluido reopéctico , como la tinta de las impresoras, muestra un aumento de la viscosidad dependiente del tiempo (viscosidad dependiente del tiempo); cuanto más tiempo se somete el fluido a la fuerza de cizallamiento, mayor es su viscosidad y, si se agitan, se solidifican.

Un fluido no newtoniano como el almidón de maíz y el agua se vuelve más espeso bajo estrés. Algunos fluidos no newtonianos se vuelven más espesos y otros se vuelven más delgados, vea los enlaces para otros fluidos fuera del alcance de su pregunta.

El comportamiento de espesamiento por cizallamiento ocurre cuando una suspensión coloidal pasa de un estado estable a un estado de floculación . Gran parte de las propiedades de estos sistemas se deben a la química superficial de las partículas en dispersión, conocidas como coloides.

Un fluido no newtoniano es un fluido cuyas propiedades de flujo no están descritas por un solo valor constante de viscosidad. Muchas soluciones de polímeros y polímeros fundidos son fluidos no newtonianos, al igual que muchas sustancias que se encuentran comúnmente, como ketchup, natillas, pasta de dientes, suspensiones de almidón, maíz, miel, pintura, sangre y champú.

En un fluido newtoniano, la relación entre el esfuerzo cortante y la velocidad de deformación es lineal, siendo la constante de proporcionalidad el coeficiente de viscosidad. En un fluido no newtoniano, la relación entre el esfuerzo cortante y la velocidad de deformación no es lineal e incluso puede depender del tiempo. Por lo tanto, no se puede definir un coeficiente constante de viscosidad.

No estoy de acuerdo con esta respuesta. Un fluido no newtoniano (por ejemplo, almidón de maíz y agua) sigue siendo aproximadamente incompresible y, por lo tanto, tendrá que fluir más rápido a través de una sección transversal más estrecha. La viscosidad variable no tiene influencia en la ecuación de continuidad.
@dasdingonesin Creo que hay un buen video del canal de prensa hidráulica que en su mayoría demuestra esto youtube.com/watch?v=FAZQ-wE6rdc
@Shufflepants ¿En qué punto exactamente se supone que debe demostrar esto?
@VladimirF La parte en la que lo están aplastando en una olla y el oobleck es forzado hacia arriba alrededor de la prensa a una velocidad mucho mayor de la que baja la prensa es el mejor ejemplo, pero técnicamente sucede hasta cierto punto en todos ellos. pensar.
@Shufflepants ¿Por qué cree que el agua no subiría mucho más rápido de lo que baja la prensa? No veo ninguna necesidad de viscosidad en absoluto en la pregunta OP, podemos suponer un fluido casi ideal de todos modos.
@VladimirF - A lo que se refiere Shufflepants también está en los bloopers al final. Este video muestra una botella de oobleck presionando: youtube.com/watch?v=LyuvTqY2fk0 - Tenga en cuenta que cuando la botella estalla bajo presión en lugar de rociar, el oobleck rezuma lentamente; y luego una vez fuera y moviéndose lentamente se licua. Una parte se solidifica y nunca vuelve a su estado líquido.
Buen video, pero ¿cómo me conecto a la pregunta? Por favor refiérase a la hora específica. ¿Cómo se relaciona la viscosidad con la pregunta? Oobleck está muy cerca de ser incompresible, por lo que la ecuación de continuidad funciona muy bien.
@VladimirF: la pregunta es: "¿Hay algún fluido que fluya más lentamente en una región restringida, a diferencia del agua?" --- Eso significa que cualquier fluido newtoniano, y especialmente el agua, está específicamente excluido de ser la respuesta solicitada. Eso deja fluidos no newtonianos, mientras que hay algunos, se solicitó y proporcionó uno específico en mi respuesta, junto con enlaces para respaldar la respuesta. La página de Wikipedia sobre viscosidad dice: "En términos simples, la viscosidad significa fricción entre las moléculas de un fluido. Cuando el fluido es forzado a través de un..." - siga leyendo en Wikipedia.
@Rob La respuesta más aceptada muestra que un fluido perfectamente newtoniano, el aire, es la respuesta correcta (el punto es que es comprimible ). No veo ninguna relación del comportamiento no newtoniano que muestra con la pregunta en absoluto. Yo y no te preocupes por leer Wikipedia, estudié mucho sobre esto antes. No veo ninguna necesidad de Viscosidad aquí, ya sea newtoniana o no newtoniana. Un fluido ideal está mayormente bien aquí.
@VladimirF: el mayor número de votos no significa que la respuesta sea correcta, ni tampoco la respuesta elegida; haga clic aquí si desea un ejemplo . La pregunta dice específicamente: "... aquí sucede lo contrario de lo que sucede con el agua. La gente comienza a moverse más lentamente. Me preguntaba si hay algún fluido que muestre este tipo de comportamiento y qué lo causaría". - Entonces una respuesta correcta cumple con los requisitos de la pregunta, no tiene que ser popular o elegida.
@Rob Pero esta respuesta es claramente incorrecta y la más votada es correcta, eso es todo. Aquí no hay conexión con la viscosidad, y Oobleck tiene que cumplir la misma ecuación de continuidad que el agua. No hay nada en los videos que mostraste que muestre el comportamiento sobre el que se trata la pregunta. Realmente nada. Todavía no señalaste un momento en el video donde se supone que debe estar.
Debe explicar más claramente cómo la viscosidad no newtoniana del fluido puede causar el efecto del que está hablando. Sí, algunos fluidos no newtonianos sufren un espesamiento por cizallamiento. Eso no significa que exhiban el comportamiento de la pregunta. Debe explicar el mecanismo en el que la constricción hace que la velocidad local caiga por debajo de la velocidad del flujo sin restricciones (lo que realmente no tiene sentido a menos que tenga en cuenta la compresión, como lo hace la respuesta aceptada). Para que la viscosidad cause esto sin compresión, se violaría la continuidad; el flujo másico adicional desaparecería.