¿Es posible hacer balas desde cero?

En mi mundo, varios miembros de las Fuerzas Armadas de los EE. UU. son transportados a un mundo medieval. Solo tienen una cantidad limitada de recursos y deben encontrar una manera de reponer sus suministros. Específicamente, después de un conflicto con los nativos, necesitan desesperadamente más balas, no tenían ninguna herramienta de nuestro mundo con ellos, pero uno de ellos recuerda la fórmula para hacer pólvora.

¿Es posible que construyan más balas para que no se agoten?

solo tienen 6 meses antes de que sean atacados nuevamente una vez que eso suceda.

También cuentan con la ayuda de algunos aldeanos a los que han ayudado.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Para una discusión interesante de este problema, lea The Guns of the South de Harry Turtledove . Es una historia alternativa en la que los viajeros del tiempo entregan armas y municiones AK-47 a los ejércitos confederados en la Guerra Civil de EE. UU. El general Lee se interesa en reducir la dependencia de los viajeros del tiempo y tiene conversaciones sobre la sustitución de las municiones AK-47 utilizando solo la tecnología de 1860.

Respuestas (6)

Pueden reabastecerse fácilmente en 6 meses, suponiendo que uno de ellos sepa un poco de química (y tenga un poco de suerte), pero tendrán cada vez menos balas de repuesto después de cada ataque.

Están limitados a la cantidad de casquillos utilizables que pueden encontrar; ya no harán más tripas; la tecnología simplemente no está disponible para que ellos fabriquen el tipo correcto de metal o hagan la extrusión lo suficientemente precisa. Hacer algo parecido al latón de calidad de cartucho antes del siglo XVIII era casi imposible ya que no podían refinar el zinc, lo mismo para el aluminio y el acero mecanizable. Hubo una pregunta sobre esto antes: ¿Podrían las personas medievales producir armas de fuego automáticas si tuvieran acceso a los esquemas?

Lanzar el proyectil es fácil, literalmente pueden sacar uno de una ronda sin disparar y hacer un molde de arcilla con él. Tendrán que pulir las rondas antes de usarlas, pero eso les lleva mucho tiempo y el tiempo que tienen.

Hacer pólvora es bastante fácil siempre que puedan encontrar una fuente de azufre, que no es demasiado difícil. Es posible que tengan que viajar un poco para recolectar lo suficiente, dependiendo del tamaño de la ciudad. El salitre en realidad se acumulaba en las paredes de los sótanos en muchos lugares y se usaba para conservar alimentos. A qué parte de la Edad Media te refieres es una consideración importante, ya que los cañones y la pólvora existieron durante la mayor parte de este período.

Hacer imprimación es un poco más difícil, pero afortunadamente las tapas de imprimación se pueden recargar. Sin embargo, la mejor apuesta que tienen es usar una imprimación a base de mercurio, que destruirá rápidamente la caja de latón con el uso repetido. El clorato de potasio es posible, más difícil de hacer pero más fácil de encontrar, sin embargo, dañará el cañón del arma con el tiempo. Hacer imprimación será fácilmente la parte más lenta de la recarga. Curiosamente, si tienen una sola granada de fósforo, pueden usarla como cebador para varias docenas, si no varios cientos de rondas, y no tendrán ninguno de estos problemas.

Su mayor problema es que las armas ya no usan pólvora. Las pistolas utilizan mezclas de mayor potencia que producen mucho menos residuos. Las balas recién fabricadas ensuciarán rápidamente los mecanismos y los cañones, y es posible que no sean lo suficientemente poderosas para ciclar armas. Se reducirán a un solo disparo y alternarán manualmente sus armas con las nuevas balas, ya que no serán confiables en armas automáticas.

Incluso podrían hacer algo de nitrocelulosa si su conocimiento práctico de la química es lo suficientemente bueno, eso resolverá muchos de sus problemas con la energía y las incrustaciones, se trata principalmente de refinar algo de ácido nítrico. Esto requiere bastante más conocimiento de química, pero no un nivel increíble, especialmente si tienen un experto en demoliciones.

Un uso alternativo de tales habilidades químicas sería hacer granadas de mano, si consiguen algunos lugareños amistosos con picas, pueden causar estragos en las formaciones de infantería enemigas y lo más probable es que rompan cualquier carga de caballería.
¿Es necesario que las carcasas estén hechas de latón/acero de alta calidad? ¿Funcionarían las balas si se usara un acero de grado inferior? También creo que la gente tiende a subestimar lo buenos que eran los medievales haciendo acero.
no, no en las armas de fuego modernas, hay demasiado riesgo de que fallen y arruinen el arma y posiblemente hieren al soldado. Sin metal de calidad, incluso moldearlos en carcasas sería casi imposible.
@lijat Sí, los explosivos serían una excelente manera de usar el exceso de pólvora, si tienen una fuente de azufre, pueden producir mucha pólvora en 6 meses. Convertirlo en bombas y morteros es fácil.
Los estuches @Korthalion deben contener decenas de miles de PSI de presión y deben tener una forma que encaje perfectamente en la recámara del arma de fuego. Los procesos industriales necesarios para producir cajas de latón o acero que pudieran resistir la pólvora sin humo no existieron hasta finales de 1800; no se trata de la calidad del metal, se trata de darle forma consistente.
Dejando a un lado la química, pueden resolver el problema de la pérdida de la carcasa muy fácilmente si el jurado prepara un saco que recogerá las carcasas a medida que son expulsadas.
Las fundas de @elemtilas no son infinitamente reutilizables, cada vez que las reutilizas pierdes material porque hay que recortarlas para que encajen correctamente.
@John: ¡es mejor que buscar entre las malas hierbas en busca de dónde se las llevaron!
Si tienen los conocimientos necesarios para rehacer cebadores y fabricar pólvora y balas, apuesto a que pueden encontrar una aleación de bronce que reemplace el latón de los cartuchos. Mecanizar o dibujar cajas es otro tema completamente diferente, pero el material de las cajas no es tan crítico: en las armas de fuego existentes, hemos usado aluminio, acero o latón con una funda de aluminio remachada, cabezas sólidas soldadas a una funda de tubo, incluso plástico con un pequeño refuerzo de metal para evitar que la llanta se desprenda.
@ZeissIkon, todos son metales modernos altamente mecanizables, simplemente no tienen nada utilizable disponible en ese momento, ni podrían darles forma si lo tuvieran, un caso requiere un mecanizado de precisión.
@john También lo hace hacer un molde de bala: si no pueden hacer un trabajo de precisión, ni siquiera pueden recargar el latón que ya tienen.
@ZeissIkon, un molde de bala no es un mecanizado de precisión, se puede moldear de manera aproximada, las herramientas de recarga son pequeñas y portátiles, es posible que puedan tener una, también es completamente posible recargarlas con herramientas manuales medievales. La fabricación de una caja requiere prensado en serie de alta precisión y tornos de precisión. ambos con tolerancias increíblemente estrechas. Sería más fácil para ellos hacer mosquetes que casquillos de bala.
La recarga de @John para un AR requiere cambiar el tamaño de los troqueles, y estos no son algo que una unidad militar normalmente tendría alrededor: eso es equipo de arsenal, y solo para munición de partido (para competiciones entre unidades). Si sus balas lanzadas no son una copia muy precisa del original, es probable que tenga problemas. Incluso en los días de pólvora negra, unas pocas milésimas de pulgada eran un gran problema (lo suficiente como para cambiar el material del parche por una bola parcheada, o es posible que no pueda cargar después de 2 o 3 disparos, en lugar de una docena o más ). Afortunadamente, un herrero puede hacer una cereza.
@ZeissIkon Pero siempre que tenga una ronda sin gastar, se puede hacer un dado simple (que es un dado de cambio de tamaño), usando un simple moldeado en arena, no será fácil, pero tienen meses. Pero no tiene una plantilla para hacer una producción muere de esta manera y no tiene las herramientas para hacer uno desde cero.
@john si no vuelve a cargar, no puede saber de cuántas maneras esa declaración es incorrecta. No puedes lanzar en arena un dado de cambio de tamaño de una ronda real.
@ZeissIkon, pero es bastante fácil convertir una ronda en vivo en una ronda fallida sin perturbar la parte necesaria. lo que es más importante, tienen varias pistolas que se pueden usar para cambiar el tamaño aproximado, genial, no utilizable en absoluto.
@john Mi punto es que la fundición en arena no producirá un troquel de tamaño utilizable.
@ZeissIkon, debería haber dicho fundición en arcilla, estoy acostumbrado a usar fundición en arena como un término genérico, eso depende de mí, incluso podría usar moldeo con plomo si tiene una ronda encamisada. .

En realidad, lanzar balas de plomo no es nada difícil (simplemente extraiga una bala de su cartucho y utilícela para hacer un molde para lanzar balas nuevas de plomo).

Las partes difíciles son recuperar las carcasas de latón y hacer imprimaciones nuevas.

La carcasa de latón es una parte esencial de las armas de fuego modernas. Mantiene mecánicamente todas las partes juntas (bala, pólvora o propulsor y cebador) en la alineación mecánica adecuada para trabajar con todos los demás mecanismos del arma de fuego. Brinda protección contra los elementos y las temperaturas extremas mientras se transportan las balas y, al disparar, el latón es lo suficientemente flexible como para expandirse ligeramente y sellar la recámara (un rifle moderno puede producir 50,000 lbs/pulgada^2 de presión en la recámara), luego se contraen a medida que cae la presión y transportan gran parte del calor de la cámara durante la extracción y la eyección.

Dibujar el latón con suficiente precisión para hacer un caso aceptable podría ser posible con tecnología medieval, aunque tendría dudas. El enlace de arriba muestra el proceso con cierto detalle, lo que sugiere que los estuches de alta precisión que necesitan las armas modernas no van a suceder, sino que cada estuche debe fabricarse minuciosamente a mano para garantizar un ajuste adecuado.

Otro problema que no ha abordado realmente es que la pólvora negra no es muy eficaz como propulsor en comparación con las formulaciones modernas, y es sucia y corrosiva para las armas de fuego. Se han fabricado armas e incluso armas automáticas para utilizar pólvora negra. Las primeras pistolas Maxim usaban cartuchos de pólvora negra, y las armas "manivelas" anteriores, como las pistolas Gatling y Nordenfelt, también se fabricaban para pólvora negra, pero recuerde que estas fueron diseñadas para usar pólvora negra y tenían mayores autorizaciones operativas y tripulaciones de armas altamente capacitadas que quitaban y limpiaban las armas regularmente (diariamente) bajo la supervisión del Sargento. Los rifles M-16 durante la guerra de Vietnam estuvieron plagados de problemas porque las soldaduras recibieron municiones con un "polvo" de combustión más lenta que ensució el arma.para limpiar el arma. Este problema terminó con una limpieza e inspecciones despiadadas por parte de los suboficiales de la unidad.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Pistola Nordenfelt de tres cañones en un carro de campo

Por supuesto, debe haber una razón para usar armas de fuego en lugar de adoptar armamento local. Construir ballestas de acero sería mucho más fácil y eficiente, ya que permite a los héroes armar prácticamente a todos en la aldea con un arma efectiva (capaz de derribar caballeros), y proporciona una gran ventaja numérica sobre los combatientes altamente entrenados y muy costosos ( caballero y Hombres de Armas). Esta es la esencia de la Revolución de Infantería de los años 1400-1500, donde se desarrollaron armas y tácticas para permitir que un gran número de hombres con entrenamiento limitado compitieran de manera efectiva en el campo de batalla contra un número menor de guerreros altamente entrenados.

ingrese la descripción de la imagen aquí

muchos de estos tipos compensan la falta de armas de fuego

Tenga en cuenta que no existe tal cosa como "su". Sus opciones son "it's" (abreviatura de "it is") y "its" (que significa "pertenecer a él").
¿La carcasa de latón no es reutilizable?
Las carcasas son reutilizables hasta cierto punto, por lo que los héroes deben recuperarlas todas. Además, las carcasas deben inspeccionarse en busca de daños, ya que podrían estar abolladas, dobladas o incluso tener sus bases arrancadas por una extorsión/expulsión incorrecta. Después de un tiempo, sería mucho más seguro fundir el latón y hacer carcasas nuevas desde cero.
Las carcasas de latón se expanden cuando se dispara la ronda y es posible que deban "redimensionarse" antes del próximo uso, según el tipo de acción del arma.

Pueden hacer balas, pero como dice Slarty, no pueden dispararlas sin un casquillo de percusión para hacer estallar la pólvora. A menos que sepan cómo hacerlo, no pueden usar su armamento moderno.

Así que necesitan volver a lo básico y construir ellos mismos una llave de mecha. Si los lugareños tienen yesqueros con mecanismos de pedernal, podría ser posible usar un cerrojo de pedernal. Tendrán que desmantelar sus armas y reutilizar esos cañones con una nueva recámara, porque esos cañones estriados serán infinitamente mejores que cualquier cosa que puedan hacer ellos mismos, y presumiblemente tallarán su propia madera para el cuerpo del nuevo rifle.

Sin embargo, lo más importante que tienen es el conocimiento de las tácticas. Si entrenan a los aldeanos, es posible que no puedan equiparlos a todos con rifles, pero las ballestas aún deberían darles una buena ventaja. Hay muchas posibilidades de que sus adversarios nunca hayan visto tácticas de infantería modernas. Los bóers fueron pioneros en ese tipo de escaramuzas y lucharon contra el ejército británico hasta llegar a un punto muerto con un número mucho menor y un equipo mucho peor.

Sí. Si saben hacer pólvora, el resto es pura mecánica. La parte más difícil es producir balas viables. La fundición de plomo es un arte antiguo, más antiguo que el bronce, y se puede lograr con una buena fogata caliente. Pero otros materiales podrían funcionar si no tan bien (maderas duras densas, por ejemplo). Después de eso, todos los entusiastas de las armas saben cómo recargar un cartucho.

Una consideración a más largo plazo es el desgaste del cañón del arma de fuego. No es gran cosa con una escopeta, pero se convertirá en una preocupación con un rifle. Estriar un barril es algo que muy pocas personas pueden hacer bien, incluso con herramientas modernas (mi padre fue uno de ellos). El uso de munición que no encaja en el cañón, así como cartuchos fabricados en masa, provocará un desgaste más rápido y el cañón no será reemplazable.

Usando las rondas de emergencia, me imagino que habrá más accidentes al intentar disparar con el arma. Lo peor será que el arma explotará debido a la obstrucción. No soy un experto, pero creo que el arma moderna tiene un mecanismo para evitar que se usen balas inadecuadas.
dosis alguien sabe si esos mecanismos se pueden desactivar, sin dañar el arma?
Un arma, moderna o no, es un tubo y un lugar para sostener un proyectil y una carga explosiva. Si dispone correctamente un proyectil y una carga explosiva en la cámara y puede hacer estallar la carga explosiva, se disparará. Todo lo demás es pura mecánica y/o escaparatismo.
Lo más parecido a un "mecanismo para evitar el uso de balas inadecuadas" es que los cartuchos que son demasiado grandes no se pueden insertar en la recámara, y si son demasiado pequeños, el percutor no golpeará el cebador. Querrían recargar sus cartuchos, por lo que ninguno de estos se aplica. Cuando sus cartuchos comienzan a desgastarse y necesitan ser reemplazados, es posible que comience a recibir algunas rondas inadecuadas hasta que aprendan a hacer que los cartuchos tengan las mismas dimensiones de manera constante.
Las armas funcionarán, pero la balística sufrirá por falta de presión. Los gases pueden corroer el revestimiento interno de los cañones debido a la diferencia química entre la munición sin humo y la munición con humo. La pólvora genera menos pico de presión que la sin humo. Las armas aumentarán progresivamente la dispersión debido al desgaste y no podrán ser reemplazadas debido a la dificultad de producir materiales para ello. Puede reemplazar el cañón estriado por uno sin estriar, pero será bastante difícil construir cebadores con la tecnología de la época.
Buen punto sobre la imprimación ... ¿sería posible fabricar a mano una bolita de imprimación con un mecanismo de pedernal y acero? El pedernal y el acero en un encendedor de cigarrillos es un poco grande, pero ilustra el principio. Alternativamente, ¿se podría adaptar un arma de fuego moderna para convertirla en un fusil de chispa?
Imposible. La aguja que golpea el cebador solo podría golpear el pedernal una vez. Para actualizar una pistola de chispa... Si va a cambiar la cerradura, la recámara y, como se mencionó anteriormente, un cañón, entonces puede hacer una pistola nueva.

Los dos grandes problemas que enfrentarían serían encontrar suficientes materias primas y adaptar el armamento moderno para usar un propulsor, una carcasa y una bala diferentes.

Necesitarían una fuente de plomo. Esto podría encontrarse en las ventanas de la iglesia (aunque los lugareños estarían en armas por eso) y un moho (probablemente factible). Mucho más difícil sería hacer cualquier forma de propulsor utilizable. Asumiendo que estaban tratando de hacer pólvora negra, necesitarían azufre, nitrato de potasio y carbón.

El carbón vegetal sería bastante fácil, pero molerlo lo suficientemente fino y evitar partículas más grandes no sería fácil. Las flores de azufre podrían estar disponibles, pero tal vez no y ese sería el final a menos que supieran mucho sobre química y tuvieran acceso a los reactivos correctos (poco probable).

El nitrato de potasio plantearía enormes dificultades. La extracción del estiércol (la única fuente de grandes cantidades) sería un proceso lento, desordenado e impreciso. El material resultante tendría que recristalizarse probablemente varias veces y los rendimientos serían bajos debido al desperdicio en todas las etapas. El producto final tendría que ser secado y molido y luego mezclado en proporciones precisas con los demás ingredientes. ¿Tendrían un equilibrio con ellos o confiarían en los locales? ¿Sabrían la fórmula exacta?

A pesar de todos los cuidados, tal pólvora improvisada no sería muy pura, homogénea o seca. Una vez instalada en la brecha y cargada, no habría forma de activarla a menos que se perforara un agujero en la parte posterior de las armas para aplicar una férula encendida. Incluso entonces, las armas estriadas modernas se ensuciaban rápidamente y requerían una limpieza minuciosa. En cuanto a las armas automáticas, no habría ninguna posibilidad de que funcionaran con eficacia y probablemente presentarían un peligro mayor para el propietario que para el enemigo.

En resumen, podría ser posible hacer que un arma moderna dispare una bala en tales circunstancias, pero no sería un arma efectiva. Sería más efectivo usar cualquier pólvora que tengan disponible para hacer granadas, aunque las espoletas no serían confiables ni fáciles de hacer. Una mejor apuesta sería hacer algún tipo de arma terrorista. La pólvora negra básica en un tubo con un silbato puede hacer mucho ruido, lo que asustaría al enemigo, especialmente a sus caballos. Mejor aún sería hacer otras armas como las ballestas como ya se mencionó.

El plomo se usaba para todo tipo de cosas en esos tiempos: techado, plomería, cosméticos, medicamentos, ¡y vidriado! -- Bastante fácil de encontrar sin romper las ventanas.

Si tienen un armero y un oficial con un poco de conocimientos de química, estarían bien. Los cañones estriados no son tan difíciles de hacer si tienen suficiente suministro para ganar tiempo y horas de entrenamiento. Tendrían que reclutar al principio para aumentar la potencia de fuego hasta que pudieran poner en marcha tornos y molinos. Si pudieran usar el método de la cámara de plomo para hacer ácido sulfúrico, pueden hacer ácido nítrico a partir de tierra nitrada. Eso les da un camino a la cordita, que, aunque es inestable y más sucia que la pólvora sin humo normal, puede usarse a una ROF más alta para devolverles las ametralladoras. El conocimiento de logística, el conocimiento médico, etc. sería suficiente suponiendo un contingente de oficiales, armeros e ingenieros completos y bien entrenados. Un pelotón de soldados rasos y un recién salido de la universidad sin personal de apoyo lo van a tener difícil, pase lo que pase.

¿Qué pasa con la imprimación? También necesitarán guardar su latón, ya que las carcasas tienden a tener tolerancias mucho más estrictas de lo que es probable que pueda producir en un entorno medieval. Un cañón estriado puede ser difícil, al menos para los estándares de la OTAN, ya que la metalurgia medieval no es tan buena. Lo que en realidad plantea la pregunta, ¿qué tipo de armas? Sería más fácil mantener un AK-47 funcionando que un M-4 en la configuración de OP.