¿Es posible argumentar en contra de una persona que es escéptica sobre el significado de todas las palabras?

Tal persona consideraría que el significado de todas las palabras es vago (incluido el significado de la palabra "vago"), y pensaría que en realidad no sabemos de lo que estamos hablando (incluida esta oración en sí) a pesar de que sentimos que sabemos muy bien de lo que estamos hablando. Por lo tanto, todo nuestro conocimiento presentado en forma de lenguaje es una tontería (incluida esta oración misma).

Por ejemplo:
A: La verdad es alguna declaración que corresponde a la realidad.
B: ¿Qué significa "corresponder"? ¿Qué significa "realidad"? ¿Qué significa "declaración"?
R: "Corresponde" significa XXX, "realidad" significa XXX y "declaración" significa XXX.
B: Entonces, ¿qué significa XXX?
A: ...
(Y B incluso cuestionaría el significado de sus propias oraciones).

Me parece que tal escepticismo absoluto es invencible. ¿Es posible argumentar en contra de esto?

La única cura conocida para esa condición es el contrarismo riguroso. Cada vez que diga algo, niégalo. Si dice "Creo que tomaré una cerveza", dígale que no y pídale que pruebe su afirmación, que defina "yo" o "cerveza".
El punto importante es que la existencia de personas que niegan un argumento porque (en un ataque de autocontradicción) se niegan a aceptar la validez del lenguaje o la razón, de ninguna manera significa que el argumento no es válido. Está bien encogerse de hombros y alejarse... en ese punto, no es muy diferente a discutir con tu perro.
Suena un poco como (el difunto) Wittgenstein
Escuche a Feynman: " No podemos definir nada con precisión. Si lo intentamos, entramos en la parálisis de pensamiento que les llega a los filósofos... uno diciéndole al otro: ¡usted no sabe de lo que está hablando! El el segundo dice: ¿qué quieres decir con hablar? ¿Qué quieres decir con tú? ¿Qué quieres decir con saber ?
@MauroALLEGRANZA, usuario6726, kbelder: Todos ustedes parecen "escapar" del problema, en lugar de solucionarlo. Aquí no se trata de discutir, se trata de la verdad.
La verdad es importante, pero tratar de convencer a alguien que está rechazando los métodos de la racionalidad no tiene nada que ver con encontrar la verdad. Puedes encontrar la verdad. No pueden, excepto por una afortunada coincidencia. Sus protestas de que tampoco se puede saber la verdad pueden ser ignoradas, porque sus protestas son admitidas como falsas.

Respuestas (6)

En primer lugar esto sería una paradoja como; si todo lo que B sabe está abierto e indefinido, entonces el argumento no puede comenzar. No importa si B acepta un argumento o no.

Pero, la paradoja es que B parece saber qué es el "significado" cuando cuestiona el significado de cada proposición. Entonces, parece que B no es del todo puramente escéptico; esto nos proporciona un comienzo.

Y luego B cuestionaría el significado de "significado"...
@ user5938 Bastante cierto, pero B parece saber que las entidades y las proposiciones tienen algún significado. Parece entonces que B no es del todo escéptico, sino que simplemente no está de acuerdo con cualquier argumento que se le plantee.
Si B fuera realmente escéptico y no aceptara el significado de nada (incluido el 'significado' mismo), entonces no conocería ningún tipo de lenguaje, ya sea formal, matemático o cualquier otro. Entonces no tendríamos medios de comunicación con él, por lo tanto, el argumento no podría comenzar dentro de ningún sistema conocido.
Esto deja abierta la posibilidad de que, sí, esté mintiendo acerca de ser realmente escéptico de todo significado, pero insiste en que es posible y cree que acercarse a él es un objetivo razonable y que está buscando acercarse a este estado. Este es el pirronismo aplicado a la argumentación: quiere confiar solo en las cosas que realmente puede ver, o que son realmente tan completamente naturales que no puede cuestionarlas.
Esto necesita ser desglosado por algún argumento como el de Montaigne, el de Wittgenstein o el de los últimos académicos. No es una meta razonable, es una ilusión, porque todo significado es principalmente consensual y no se basa únicamente en la observación y la razón.

Cada definición usa palabras indefinidas y, por lo tanto, las definiciones no se pueden usar para encontrar nuestro conocimiento de manera segura. Así lo señaló Karl Popper en el capítulo 3 de "Conjeturas y refutaciones" y en muchas otras ocasiones. Pero el conocimiento no necesita fundamentos. Podemos crear conocimiento adivinando soluciones a problemas, criticando las conjeturas hasta que solo quede una y no tenga críticas conocidas, y luego buscamos un nuevo problema. Para más detalles ver

¿Todo es solo una opinión? .

Las definiciones deben leerse como resúmenes de ideas por conveniencia de referencia, no como bases para el conocimiento. Por ejemplo, en lugar de decir "partícula cargada negativamente con una masa de 9,11 x 10^(-31) kg, etc.", los físicos dicen "electrón". Y tratar de entender las cosas en términos de definiciones es un error porque las definiciones solo tienen sentido en el contexto de una explicación. Por ejemplo, la definición de electrón no tiene sentido a menos que sepa algo sobre electromagnetismo, átomos y otra física. Hacer todo en términos de definiciones hace que las ideas sean menos claras, no más claras.

Esto es un poco prescriptivo para que cualquiera, incluso moderadamente escéptico del lenguaje, lo tome en serio.
"Pero el conocimiento no necesita fundamentos". No estoy de acuerdo con esta opinión. Por supuesto, puedes decir que el conocimiento es algo que sobrevive a las críticas, pero al menos tus críticas necesitan algún fundamento, de lo contrario, puedo dar las críticas que quiera.
Y creo que has entendido mal mi pregunta en parte. La pregunta no es sobre "definición". Se trata de "¿sabemos realmente de lo que estamos hablando?"
No las críticas no necesitan fundamentos. Una crítica necesita tener algunas conexiones con otras ideas si va a tener éxito como crítica. Como resultado, la crítica tendrá implicaciones para problemas distintos a los que originalmente pretendía resolver y, por lo tanto, habrá formas en las que podría criticarse señalando implicaciones falsas u otros problemas relacionados con esos otros problemas.
La pregunta es sobre saber de lo que estás hablando, por lo que se trata de conocimiento. Como tal, si pregunta "¿qué quiere decir con X?" es una mala estrategia para crear conocimiento, es una mala estrategia para saber de lo que hablas.
Pero, ¿es realmente una mala estrategia? Creo que la única razón por la que los físicos dirían "electrón" en lugar de decir "negativamente..." es que "negativamente..." es demasiado largo. Y el hecho de que la definición de electrón no tenga sentido a menos que... simplemente implica que la comprensión de esta definición requiere la comprensión de algunas otras nociones, no que "hacer todo en términos de definiciones hace que las ideas sean menos claras, no más claras". Podríamos simplemente alargar esta definición para que las personas con poco conocimiento sobre física puedan entenderla.
Sí, los físicos dicen "electrón" en lugar de dar la definición cada vez que quieren referirse a un electrón por brevedad. La electrodinámica cuántica no se trata solo de electrones. Así que discutir la teoría tratando de empaquetarlo todo en la definición del electrón es una mala idea. Tratar de discutir QED en términos de cualquier conjunto de definiciones es una mala idea, ya que divide ideas que deberían discutirse juntas, o implica muchas repeticiones innecesarias, o ambas cosas. Lo mismo es cierto para cualquier otra explicación sustantiva.
En resumen, las definiciones no son tan útiles (alanf) pero no se deben prescindir de ellas (user5938).

Una posición académica ciceroniana o, en un nivel diferente de sutileza, una postura fuerte de Wittgenstein tardío aborda la posición de su amigo. La posición es perfectamente lógica, pero hace que todas las demás posturas sean completamente irrelevantes a costa de su propio significado, si uno lo toma literalmente. Es una especie de postura de línea dura contra las posturas.

Fuertes posiciones a favor del escepticismo en última instancia contradicen el nihilismo absoluto. Entonces, escritores como Cicerón, Montaigne o una versión honesta de Wittgenstein toman la ruta que sugiere su primer comentario: "reductio ad absurdum". Al estar de acuerdo con él, puedes deducir que es absurdo que siga vivo.

Después de todo, tiene razón. No sabemos de lo que estamos hablando. Parece obvio. Nadie lo hace. Pero estamos hablando. Así que debemos pensar que sabemos. Bien, entonces nos damos cuenta, en algún nivel, de que realmente no sabemos, y que todos los demás también lo saben. Pero incluso si sabemos que no sabemos, hemos decidido jugar este juego de fingir que sabemos. ¿Hay alguna otra opción? ¿Cómo se enteraría? Entonces no hay.

Creemos saber cuáles son los significados porque nuestras palabras tienen efectos, o nos damos cuenta de que el juego es lo que da efectos a ciertas palabras. Si esto es lo mejor que puede manejar, ¿por qué molestarse en discutirlo? Simplemente sigue los efectos de las palabras para aprender las reglas del juego e ignora su supuesto significado. Si estás atrapado en un rompecabezas infinito toda tu vida, sabiendo que es infinito, ¿por qué resistir? Simplemente juegue tan bien como pueda y trate de discernir por qué están jugando los otros jugadores.

Si intentas escapar por completo de todos los juegos de lenguaje, eso incluye la economía, la crianza de los hijos y el romance, no solo la filosofía. No tienes efecto. Estás aislado y pierdes tracción en toda actividad social. Entras en el reino de la esquizofrenia o del monacato. Entonces, ¿por qué participar en cualquier discusión? Permanecer en una situación donde lo imposible es necesario parece una locura. Así que acepta la necesidad y minimiza la relevancia de la imposibilidad.

Si insistes en insistir en la falta de sentido sabiendo que la falta de sentido es esencialmente obligatoria, estás haciendo trampa o simplemente eres un mal jugador.

Este argumento no critica el debate filosófico. Nos dio la ciencia después de todo. Lo que critica es la noción de que uno puede arbitrariamente tomar una posición fuera de un juego y comentar razonablemente sobre ese juego rompiendo sus reglas.

Las cosas tienen significado en contexto, y ese significado siempre está respaldado por algo más que la pura lógica. La mayoría de las cuestiones filosóficas 'profundas' surgen cuando tratamos de inyectar maniobras propias de un contexto diferente donde queramos y nos tomamos el resultado demasiado en serio.

Este tipo particular de escepticismo es uno de esos enfoques 'profundos'. Toma el 'juego' de aprender el lenguaje y trata de usar sus reglas para evadir la participación plena en el 'juego' de la deducción o transmisión del conocimiento. No es una forma legítima de argumentar. No se basa en ninguna premisa falsa en particular, pero es sordo a lo que es útil y productivo.

Desarrollando eso, aprender un idioma supone que alguien lo sabe, pero él niega que alguien lo sepa, por lo que pedir definiciones es solo una tontería. Si es realmente escéptico con respecto al lenguaje, debería desear pruebas sensoriales o de otro tipo, no definiciones.

Pero el simple hecho de acordar cuál debería ser esa prueba tendría que negociarse en algunos términos. Por lo tanto, también puede evadir los argumentos de alanf indefinidamente, de la misma manera que el comentario de Lakatos sobre Kuhn imagina que teorías incompatibles pueden evitar admitir la evidencia de los demás indefinidamente.

Por lo tanto, no tiene sentido alejarse del argumento para encontrar un término medio. Es correcto, y prueba que simplemente debería ir a morir. Si él puede ignorarlo, tú también puedes.

Por lo que puedo ver, su opinión es así: tal punto de vista es perfectamente lógico, pero podemos pretender que sabemos el significado y seguir jugando el juego de la investigación filosófica. Pero, ¿es este enfoque simplemente una especie de "negarse a aceptar el escepticismo"? Y si intento escapar del juego por completo, no tengo que detener todas las actividades sociales; Simplemente dejo de hablar de cuestión filosófica y las demás cosas van como de costumbre.
Hay un continuo de rechazo del significado que va desde el estoicismo al cinismo, al escepticismo y al nihilismo. Si quieres vivir, tienes que elegir algún punto más arriba en la escala del nihilismo absoluto, o simplemente tienes que aceptar la hipocresía de seguir con vida, lo que quita toda la fuerza a tu rechazo a las decisiones de los demás.
Puedes recusarte de este juego, pero cualquier otra interacción social es igualmente un juego. La economía es un juego, la vida familiar es un juego, toda la productividad está ligada a los juegos. Nada de esto es posible de hacer de una manera verdaderamente auténtica que no suponga un significado donde obviamente es vago. Entonces, ¿por qué elegir este para irse y no todos los demás? Si la vaguedad es una parte absoluta de toda comprensión, entonces ¿por qué exigir que algunas interacciones sean claras, como la filosofía, y dejar que otras no lo sean? ¿Que algunas actividades son opcionales? Pero todas las actividades son opcionales, si acabas de morir.
Mi problema con este argumento es que la economía y la interacción social parecen tener propósitos explícitos y fines prácticos en su "juego", mientras que el debate filosófico -del tipo que critica el último Wittgenstein- busca ofrecer poder explicativo sobre la base de la pura introspección.
En otras palabras, parece perfectamente posible adoptar una postura no nihilista en la que algunas cosas tienen significado y seguir siendo escéptico ante la noción de que el debate filosófico en sí es útil para explicar o descubrir cualquiera de estas cosas interesantes.
He incorporado mis respuestas a @Yang en la respuesta original.

Esta pregunta fue abordada sistemáticamente en el libro Science and Sanity de Alfred Korzbyski . Asegúrese de leer también acerca de la visión de Jacques Derrida del concepto de sous rature de Heidegger .

Por el bien de alguien como yo que no es iniciado, ¿puede resumir el argumento brevemente?
¿Puede recomendar algunos libros (u otras fuentes) sobre la visión de Derrida?

Después de tal "argumento" podrías responder sin sentido. Hacerlo demuestra lo absurdo de su pregunta, ya que la entendió lo suficiente como para preguntar qué significaba algo (y tiene un significado para la frase "qué significa _".

Puede combinar eso con afirmar (él entenderá esta declaración como entendió la última) que las palabras transmiten significados específicos y, si bien puede haber desacuerdos sobre el significado de las palabras, eso no cambia el significado subyacente de lo que se intenta transmitir.

De manera más práctica, alguien podría usar esta táctica (en menor grado) para discutir sobre su interpretación de algo en función de la palabra que usó (y señaló). Por lo tanto, podría fundamentar con un argumento que explique por qué alguien correspondió, mintió, etc.

También puede encontrarse con problemas de conflicto con palabras legales y palabras simples. Por ejemplo, un tribunal puede exigir una prueba de "negligencia extrema", pero necesitaría una justificación (probable precedente judicial o definición legal) para evitar la confusión percibida del término legal con negligencia común.

Tales posiciones solipsistas son lógicamente inexpugnables. Ese es el punto cuando alcanzo mi copia de las Tesis de Marx sobre Feuerbach :

VIII - Toda vida social es esencialmente práctica. Todos los misterios que llevan la teoría a la mística encuentran su solución racional en la práctica humana y en la comprensión de esta práctica.

[...]

XI - Los filósofos sólo han interpretado el mundo, de diversas maneras; el punto es cambiarlo.

Entonces, discutir con una persona que afirma, en principio, que todos los argumentos son inútiles, es discutir con una persona que actúa de mala fe. Si realmente creen que todos los argumentos son inútiles, entonces no deberían discutir. Si discuten, significa que realmente no creen que todos los argumentos sean inútiles. Su práctica contradice su "teoría"; son disimuladores.

Cualquiera que tenga convicciones filosóficas debería hacer al menos algún esfuerzo para vivir de acuerdo con ellas. Si alguien es tomista, entonces debe tratar de vivir como debe vivir un tomista. Los solipsistas conversacionales no hacen eso. No intentan vivir de acuerdo con sus "convicciones" filosóficas, que utilizan como una mera herramienta para desacreditar a los demás. Pero saben que nuestro conocimiento del mundo, por provisional que sea, es conocimiento práctico. Saben que no deben beber la cicuta, saltar desde una ventana en el séptimo piso o cruzar la calle sin mirar a ambos lados, y se atienen a este conocimiento. Entonces, ellos mismos refutan sus propios puntos: si bien estos pueden ser "correctos" de una manera completamente abstracta, concretamente saben mejor y se comportan como si no creyeran en ellos. Es una "filosofía" perezosa,

Entonces, propondría una contrapregunta: incluso si es posible argumentar en contra de alguien como se describe en la Pregunta, ¿de qué sirve ?