Un posible punto de partida para crear una teoría física es el Lagrangiano . Allí suponemos que la variación de la acción .
En las teorías clásicas generalmente solo usamos y en el lagrangiano. Pero también hay efectos como la fuerza de Abraham-Lorentz , que describe una fuerza , dónde es una constante y es la ubicación de una partícula. Esto requeriría una derivada de orden superior en el Lagrangiano.
Ahora me preguntaba si es posible escribir un Lagrangiano para tal fuerza, que contiene una tercera derivada en el tiempo.
Tal vez una pregunta similar es si es posible obtener un Lagrangiano que resulte en una fuerza de fricción. ?
I) Sobre un principio de acción , supongamos que el Lagrangiano es de la forma
dónde es el término cinético, y es un potencial generalizado, que nos gustaría encontrar. El potencial generalizado debe satisfacer
dónde es una fuerza total dada sobre la partícula puntual.
II) Consideremos por diversión una fuerza proporcional a la 'ésima derivada temporal de la posición
para cualquier entero no negativo . Para un entero par , podemos usar el potencial generalizado
El caso de una fuerza proporcional a la posición
El caso de una fuerza aplicada proporcional a la aceleración
El caso de una fuerza de fricción proporcional a la velocidad
se discute en, por ejemplo, esta publicación de Phys.SE y esta publicación de mathoverflow. De manera más general, utilizando métodos muy similares a los de estas dos publicaciones, se puede mostrar que es imposible asignar un potencial generalizado a la fuerza (3) para cualquier entero positivo impar . Así en particular, el caso , la fuerza de Abraham-Lorentz proporcional al tirón
no tiene un potencial generalizado .
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Sin embargo, vea también esta publicación Phys.SE relacionada.
La ecuación de Euler-Lagrange para un Lagrangiano de orden superior lee
En algunos casos, es posible derivar estas fuerzas de una función de disipación a través de
La respuesta de Christoph es ciertamente correcta, permítanme agregar algunas cosas:
Para la cuestión de las derivadas superiores, existe esta respuesta de hace unos años. Como puede ver, no hay ningún problema matemático con los lagrangianos que impliquen derivadas superiores si nos mantenemos clásicos, si puede aceptar una energía que no está limitada por debajo. En las teorías cuánticas, sin embargo, esto crea sistemas completamente inestables, que ciertamente no son una buena descripción de la naturaleza. (Sin embargo, en una teoría efectiva (es decir, no fundamental), nada le prohíbe ignorar estos problemas).
Que se pueden obtener algunos términos de fricción a partir de funciones de disipación también es correcto, pero esto elimina el principio de acción mínima, ya que las ecuaciones de movimiento ya no son las ecuaciones de Euler-Lagrange, sino que tienen el término agregado . La razón conceptual es que las fuerzas disipativas no son conservativas, por lo que no pueden provenir de un potencial, por lo que el Lagrangiano como no puede producirlos. Sin embargo, con un poco más de cálculo, parece posible escribir un Lagrangiano que produzca correctamente la ecuación de movimiento como sus ecuaciones de Euler-Lagrange, como se hace en este artículo, pero esto conlleva la pérdida de la interpretación de nuestros Lagrangianos y Hamiltonianos como funciones simples de energía cinética y potencial.
Juan Rennie
usuario7757
qmecanico