¿Cuál es el misterio de la turbulencia?

Uno de los grandes problemas sin resolver de la física es la turbulencia pero no tengo muy claro cuál es el misterio. ¿Significa que las ecuaciones de Navier-Stokes no tienen ningún fenómeno turbulento incluso si lo resolvemos computacionalmente? ¿O significa que simplemente no tenemos una solución de forma cerrada para los fenómenos turbulentos?

Véase también, por ejemplo, esta página de Wikipedia.
He leído y por eso pido oír. Simplemente dice que es difícil de modelar, pero también lo son otros sistemas que no son realmente un misterio como el problema de los n cuerpos. ¿Realmente se reduce a que sea difícil de modelar?
esta pregunta aquí es relevante physics.stackexchange.com/q/15738
Esto sucede en los plasmas y hace que la turbulencia sea aún más complicada.

Respuestas (4)

La turbulencia es de hecho un problema sin resolver tanto en física como en matemáticas. Se podría discutir si es el "mejor", pero probablemente por mucho tiempo debido a la falta de buenas métricas.

Por qué es un problema sin resolver desde un punto de vista matemático, lea a Terry Tao (medalla Fields) aquí .

Por qué es un problema sin resolver desde el punto de vista físico, lee a Ruelle y Takens aquí .

La dificultad está en el hecho de que si toma un sistema de fluido disipativo y comienza a perturbarlo, por ejemplo, inyectando energía, sus estados cambiarán cualitativamente. Sobre algún valor crítico el comportamiento comenzará a ser cada vez más irregular e impredecible. Lo que se denomina turbulencia son precisamente aquellos estados donde el flujo es irregular. Sin embargo, como esta transición a la turbulencia depende de los componentes y parámetros del sistema y conduce a estados muy diferentes, hasta ahora no existe una teoría física general de la turbulencia. Ruelle et Takens intentan establecer una teoría general pero su propuesta no es aceptada por todos.

Entonces, en respuesta a exactamente sus preguntas:

sí, resolver numéricamente Navier Stokes conduce a soluciones irregulares que parecen turbulencias

no, no es posible resolver numéricamente Navier Stokes por DNS en una escala lo suficientemente grande con una resolución lo suficientemente alta para estar seguro de que los números calculados convergen en una solución de NS. Un ejemplo bien conocido de esta incapacidad es el pronóstico del tiempo: la escala es demasiado grande, la resolución es demasiado baja y la precisión de la solución calculada decae extremadamente rápido.

Esto no impide establecer fórmulas empíricas válidas para ciertos fluidos en un cierto rango de parámetros en escalas espaciales bajas (por ejemplo, metros), típicamente aire o agua en números de Reynolds muy altos. Estas fórmulas permiten a f.ex diseñar sistemas de bombeo de agua, pero están lejos de explicar algo sobre Navier Stokes y los regímenes caóticos en general.

Si bien se sabe que las soluciones numéricas de la turbulencia siempre serán imprecisas más allá de un cierto tiempo, se desconoce si los estados futuros de un sistema turbulento obedecen a una distribución de probabilidad computable. Esto es ciertamente un misterio.

¿Qué quiere decir con no ser "posible resolver numéricamente Navier Stokes por DNS en una escala lo suficientemente grande con una resolución lo suficientemente alta como para asegurarse de que los números calculados converjan en una solución de NS?" ¿Quiere decir que el poder de la computadora no está a la altura para que pueda incluir todas las escalas temporales y espaciales para obtener una solución turbulenta verdaderamente física? ¿O quiere decir que ni siquiera con una simulación de DNS completa puede capturar la verdadera naturaleza de la turbulencia?
Quiero decir que el DNS nunca se puede extender a un tamaño lo suficientemente grande y un incremento de tiempo lo suficientemente pequeño para obtener una solución convergente para un flujo completamente turbulento. Un ejemplo es la atmósfera, el clima, las corrientes oceánicas, etc. El DNS solo puede dar resultados utilizables para escalas del orden de metros. La razón es, por supuesto, la potencia de cálculo que, en el caso de la atmósfera, tendría que ser infinita a todos los efectos prácticos.

La turbulencia no es uno de los grandes problemas no resueltos de la física. La física nos dice exactamente cómo surge la turbulencia como consecuencia directa de la conservación local de la masa y el momento. Podemos crear modelos informáticos multipartículas, como autómatas de gas de celosía, que generan turbulencias a gran escala de longitud y tiempo. Podemos escribir las ecuaciones que gobiernan la turbulencia. Estas son las ecuaciones de Navier-Stokes.

Desde una perspectiva de la física fundamental, la turbulencia es un problema resuelto que entró en el campo de la ingeniería hace mucho tiempo.

Entonces, ¿cuál es el problema sin resolver asociado con la turbulencia? En resumen, la turbulencia es un problema sin resolver no en física sino en matemáticas. El punto es que los matemáticos luchan por responder la pregunta de si la ecuación de Navier-Stokes siempre permite soluciones que en escalas de tiempo y longitud suficientemente finas se comporten bien. De hecho, si logra responder de manera concluyente a esta pregunta ("sí" o "no"), ganará un premio de matemáticas que viene con un atractivo cheque de $ 1,000,000.

En caso de que quieras probarlo, la pregunta precisa es:

Demuestre o dé un contraejemplo de la siguiente afirmación: En tres dimensiones de espacio y tiempo, dado un campo de velocidad inicial, existe un vector de velocidad y un campo de presión escalar, que son uniformes y definidos globalmente, que resuelven el problema de Navier-Stokes ecuaciones

Las dificultades matemáticas tienen que ver con el hecho de que la turbulencia surge cuando el término derivado más alto en las ecuaciones de Navier-Stokes (el término de viscosidad) se vuelve pequeño en comparación con los otros términos. Puede tomar casi cualquier ecuación diferencial parcial no lineal y hacer que los matemáticos se estremezcan simplemente multiplicando el término derivado más alto con un factor ϵ y preguntar sobre el comportamiento límite de la ecuación cuando ϵ se aproxima a cero.

Los físicos fundamentales se encogen de hombros y continúan estudiando misterios reales como la gravedad cuántica.

Siento que su respuesta pierde la pregunta de alguna manera. Lo que dice es cierto y una buena respuesta a "cuál es un problema no resuelto relacionado con la turbulencia" y podría interpretar la pregunta así. Sin embargo, cuando por lo general la gente se queja de sus problemas no resueltos con la turbulencia, lo que quieren decir es que sienten que no existe un tratamiento práctico adecuado de la turbulencia con un esfuerzo computacional razonable. Ningún ingeniero y tal vez solo los físicos teóricos se preocupan por la solución del problema matemático asociado. A menos que sea constructivo. Polémicamente: el problema matemático no es tan interesante.
Bueno, OP usa palabras como "misterio". El hecho de que se requiera progresivamente más poder de cómputo para resolver la turbulencia en un número de Reynolds más alto es un problema práctico de CFD, ciertamente no es un misterio.
@Johannes, ¿quiere decir que el mecanismo físico que da lugar a un flujo turbulento es completamente conocido?
@Monopole - Absolutamente. Puede simular con precisión la turbulencia usando nada más que partículas que saltan en una cuadrícula (busque en Google "Lattice Gas Automata"). Todo lo que se necesita es una cantidad mínima de simetría y el hecho de que las colisiones entre partículas conservan el impulso.
¿Es esto lo mismo que el "área gris" de un diagrama de Moody alrededor de los valores de Reynolds de 2000-3000, donde el flujo cambia de laminar a turbulento?
Estoy de acuerdo con su respuesta y estoy desconcertado por estas supuestas citas de wikipedia: "Según una historia apócrifa, se le preguntó a Werner Heisenberg qué le pediría a Dios, dada la oportunidad. Su respuesta fue: "Cuando me encuentre con Dios, voy a hacerle dos preguntas: ¿Por qué la relatividad? ¿Y por qué turbulencia? Realmente creo que tendrá una respuesta para la primera.”[4] Se ha atribuido una ocurrencia similar a Horace Lamb (quien había publicado un destacado libro de texto sobre hidrodinámica), siendo su elección la electrodinámica cuántica (en lugar de la relatividad) y la turbulencia. "¡Espero que estuvieran bromeando!
Esta no es la primera vez que veo a un físico descartar la turbulencia como un problema de ingeniería, y desearía que no lo hicieras. La idea de que la física termina una vez que uno puede escribir las ecuaciones gobernantes no se confirma en otros campos. ¿O dejó de leer a Jackson después de las ecuaciones de Maxwell e inmediatamente tomó sus exámenes completos? Ciertamente, podemos simular la turbulencia computacionalmente ya una resolución más alta cada año, pero no hay necesidad de ser condescendientes con la investigación física no aplicada perfectamente válida, es decir, la física.
hay muchas preguntas además de la regularidad: a) conjetura de onsagers b) conexiones de NSE y ecuaciones de Euler c) simetrías conformes en el rango de inercia en el caso de 2d turbulencia d) distribución limitante de turbulencia (también conocida como medida invariante para varios tipos de forzamientos).
Pero el problema de la regularidad es muy importante porque podría significar que tenemos que encontrar nuevos modelos más precisos para los fluidos.

Re: ¿Cuál es el misterio de la turbulencia? En 1941, RA Bagnold, discutiendo las ondas armónicas simples de cresta larga que surgen en el viento o los flujos de agua durante la transición, y que permanecen y aumentan en amplitud a velocidades de flujo turbulentas, filosofó así: "en lugar de encontrar caos y desorden, el observador nunca no se asombra ante la sencillez de la forma, la exactitud de la repetición y el orden geométrico”. DG Thomas (Science 1964) usando una capa de diminutas cuentas de vidrio a lo largo de un cilindro en flujos de agua descubrió que las cuentas formaban ondas armónicas simples en la transición, que persistían a tasas de flujo turbulentas, relacionándolas con las ondas de arena de Bagnold, sintiendo que había una causa física similar .

Ambos se asemejan a la acumulación de partículas en un campo de sonido de ondas estacionarias como en el experimento del tubo de Kundt de la física de la escuela secundaria. Las fotografías de Bagnold muestran partículas de arena expulsadas perpendicularmente al flujo, siendo depositadas en ángulos poco profundos en las crestas, tal como cabría esperar si un campo de sonido de onda estacionaria armónica simple se hubiera desarrollado durante la transición y persistiera en la turbulencia.

Se observa un patrón de onda similar, delineado por dilataciones periódicas y estrechamiento de las paredes distensibles de las arterias durante las inyecciones rápidas de "colorantes" de rayos X radiopacos durante las inyecciones rápidas (ondas estacionarias arteriográficas), como si un campo de sonido armónico simple estacionario fuera creado por las fuerzas cortantes de inyección.

En 1867, Tyndall descubrió que los sonidos armónicos simples específicos causaban la erupción de turbulencias en chorros laminares, y concluyó que las ondas sonoras se superponían a ondas sonoras similares ("vibraciones") creadas por fuerzas de corte del fluido a lo largo de las paredes del tubo, amplificándolas y provocando turbulencia. a caudales más bajos. Tyndall creía que esto resolvía el misterio de la transición a la turbulencia. Estoy de acuerdo con Tyndall.

La transición a la turbulencia es similar para el aire y el agua. Las ondas de corte armónicas simples de cresta larga (SHLC) se desarrollan a medida que el agua, un líquido incompresible, fluye durante la transición a lo largo de una placa plana lisa. Cada lámina límite que contiene oscilaciones de LCSH debe tener oscilaciones idénticas en las dos láminas colindantes. De manera similar, cada lámina de agua adyacente, capa sobre capa, debe formar ondas SHLC similares. Cualquier variación en la amplitud de las láminas de agua adyacentes (aumento o disminución) provocaría bandas de compresión (imposible con líquidos) o descompresión (imposible sin cavitación). Por lo tanto, todas las láminas de agua de la capa límite deben mostrar ondas SHLC sinusoidales en fase idénticas: las ondas de corte de transición del aleteo de la capa límite (BLF).

Además, la lámina de agua más cercana al límite que presenta estas ondas no puede converger en el límite sin compresión, ni divergir de él sin cavitación. Por lo tanto, debe haber ondas de agua SHLC en el límite, debajo de las crestas de las ondas BLF (ondas sub-BLF).

Una oscilación (vibración) de cualquier masa en un fluido crea una onda de sonido y las oscilaciones SH en una masa de fluido, que fluye a lo largo de una placa plana y lisa durante la transición, deben crear ondas de sonido SH. Por lo tanto, las oscilaciones SH (vibraciones) del agua que fluye a lo largo de una placa plana deben estar asociadas con las ondas de sonido SH y deben reflejarse desde el límite transversalmente hacia el flujo. Este análisis varía considerablemente de la comprensión aceptada de las ondas de corte de fluidos de transición, basado en el análisis de 1941 de las oscilaciones de velocidad laminar SHLC encontradas por Schubauer y Skramstad. Las oscilaciones de velocidad no son ondas de corte en absoluto, sino efectos secundarios: representaciones gráficas de las velocidades a medida que las oscilaciones laminares SH pasan por sensores de anemómetro de hilo caliente (Hamilton G, Simple Harmonics, 2015).

Al alimentarse de la dinámica del flujo, las oscilaciones (vibraciones) del fluido SH, y las ondas de sonido que producen, crean una oscilación transversal translaminar de alta energía de las moléculas que transmiten el sonido, lo que inicialmente desencadena puntos de congelación laminar transversal de la capa límite. Las áreas focales de congelación abrupta desplazan la resistencia del flujo hacia el límite, arrancando trozos de los frentes de onda SHLC, como vórtices aleatorios de cabeza sobre los talones ("puntos turbulentos"). Un mayor aumento en la tasa de flujo da como resultado un inicio repentino de turbulencia establecida con muchos puntos turbulentos aleatorios y ruido. En los flujos cilíndricos, el inicio de la congelación transversal de las láminas (enclavamiento laminar) cambia el perfil de isovelocidad previamente parabólico del flujo laminar al perfil de isovelocidad aplanado de la turbulencia,

Cuando un borde sobresale en la capa límite normal al flujo durante la transición, todos los puntos turbulentos nacientes se activan para emerger al unísono a lo largo de un frente de onda SHLC, produciendo el sonido SH de los tonos de borde. En el flujo de agua en un arroyo poco profundo, una deformidad lineal transversal en el lecho del arroyo alinea de manera similar todos los puntos turbulentos emergentes, lo que hace que emerjan simultáneamente, creando ondas estacionarias SHLC.