Confusión sobre la simetría y la conservación

Creo que estoy malinterpretando el concepto de simetría en la mecánica lagrangiana o tal vez estoy malinterpretando el contenido del teorema de Noether. Permítanme elaborar:

Suponer L ( q , q ˙ , t ) es el lagrangiano de algún sistema físico, entonces usando la ecuación de Euler-Lagrange puedes determinar la ecuación de movimiento (una ecuación en este caso) de la coordenada q . Resulta que L ´ := L + d d t F ( q , t ) conduce a exactamente las mismas ecuaciones de movimiento (para cualquier función F ( q , t ) ), por lo que podemos considerar L y L ´ Lagrangianos equivalentes. Tenga en cuenta, sin embargo, que esto sólo funciona cuando F no depende de q ˙ . Si F depende de q ˙ de hecho, los lagrangianos podrían dar lugar a diferentes ecuaciones de movimiento.
Ahora, aquí está el concepto de simetría que pensé que era correcto (sin embargo, no estoy seguro de si esto es realmente correcto):

Cuando hacemos una pequeña transformación de coordenadas infinitesimales q q = q + ϵ x entonces la variación del Lagrangiano (bajo esa transformación) tiene que ser de la siguiente forma:

d L = ϵ d d t F ( q , t )
Desde F solo depende de q y t , sabemos que el lagrangiano esencialmente no ha cambiado (conduce a las mismas ecuaciones de movimiento) y, por lo tanto, es simétrico bajo la transformación de coordenadas.
Pero cuando miré la prueba del teorema de ninguno, descubrí que en realidad no es necesario para F no depender de q ˙ . La condición
d L = ϵ d d t F ( q , q ˙ , t )
es suficiente para el teorema de Noether (en el sentido de que obtendrá una cantidad conservada).
Entonces, ¿qué me estoy perdiendo aquí? Pensé que el teorema de Noether decía que toda simetría implica una cantidad conservada y toda cantidad conservada implica una simetría. Pero mirando esto, parece que hay algunas cantidades conservadas que no están relacionadas con alguna simetría. ¿O estoy entendiendo mal el concepto de simetría?

Respuestas (2)

El teorema de Noether en realidad dice que las simetrías continuas de la acción implican constantes de movimiento. El diablo está en los detalles y los detalles aquí son los términos simetrías de la acción y constantes de movimiento . Por simetrías de la acción entenderemos transformaciones que dejan la acción invariante o casi invariante, es decir, que no modifican las ecuaciones de movimiento. Las constantes de movimiento son cantidades que son constantes a lo largo de la evolución temporal del sistema.

Cuando uno hace una transformación infinitesimal q q + ϵ x , el cambio lagrangiano como

d L = L q ϵ x + L q ˙ ϵ x ˙ = ϵ ( pag ˙ x + pag x ˙ ) = ϵ d d t ( pag x ) .
Para que la acción sea a lo sumo cuasi-invariante, S y S tienen que diferir como máximo por un término F ( q , t ) , ya que en ese caso el principio de Hamilton implicaría en las mismas ecuaciones de movimiento. De ahí que podamos considerar,
S S = ϵ d L d t = ϵ d F ( q , t ) d t d t ,
y por lo tanto
d d t ( pag x ) = d F ( q , t ) d t ,
o
C = pag x F ( q , t ) ,
es una constante de movimiento a lo largo de la evolución temporal del sistema.

Si

d L = ϵ d F ( q , q ˙ , t ) d t ,
entonces
S S = ϵ d L d t = ϵ d F ( q , q ˙ , t ) d t d t .
Sin embargo no podemos decir
C = pag x F ( q , q ˙ , t )
es una constante de movimiento porque las ecuaciones del movimiento mismo han cambiado. El sistema tiene una evolución dinámica antes de la transformación y otra después. No tiene sentido comparar el valor de alguna variable dinámica utilizando diferentes evoluciones dinámicas.

OP escribió (v3):

[...] Resulta que L ´ := L + d d t F ( q , t ) conduce a exactamente las mismas ecuaciones de movimiento (para cualquier función F ( q , t ) ), por lo que podemos considerar L y L ´ Lagrangianos equivalentes. Tenga en cuenta, sin embargo, que esto sólo funciona cuando F no depende de q ˙ . Si F depende de q ˙ de hecho, los lagrangianos podrían dar lugar a diferentes ecuaciones de movimiento. [...]

Si las derivadas variacionales/funcionales existen, entonces las ecuaciones de Euler-Lagrange (EL) no dependen de F incluso si depende de q ˙ , cf. por ejemplo, esta publicación de Phys.SE.

[...] Pero cuando miré la prueba del teorema de Noether, descubrí que realmente no es necesario para F no depender de q ˙ . [...]

Correcto.

[...] Pensé que el teorema de Noether decía que toda simetría implica una cantidad conservada y toda cantidad conservada implica una simetría. [...]

Sólo el primero es el teorema de Noether . Este último sería el teorema de Noether inverso , que solo se cumple bajo suposiciones adicionales.