Al entrar en un agujero negro, ¿importa en absoluto el ángulo de incidencia?

Dentro del agujero negro (al entrar en el EH), todos los objetos (masivos o sin masa) deben moverse hacia la singularidad. La singularidad se convierte en un momento en el futuro.

En el contexto de la relatividad general, donde la gravitación se reduce a una curvatura espacio-temporal, un cuerpo en caída libre no tiene ninguna fuerza actuando sobre él. En relatividad general, un objeto en caída libre no está sujeto a ninguna fuerza y ​​es un cuerpo inercial que se mueve a lo largo de una geodésica.

https://en.wikipedia.org/wiki/Free_fall

Dentro del EH, si no actúa ninguna otra fuerza sobre los objetos, según GR deberían estar en caída libre.

Ahora bien, si están en caída libre, deben seguir las geodésicas.

No he encontrado ninguna descripción visual de ningún objeto que ingrese al EH y su trayectoria posterior, excepto esta:

Vista del cielo desde el interior de un agujero negro

Dimensiones espaciales dentro del horizonte de sucesos

Trayectoria de descenso seguro a un agujero negro

Y este con el mapa:

https://jila.colorado.edu/~ajsh/insidebh/schw.html

Ahora aquí es donde necesita aclaración, ¿cuál será la trayectoria de un objeto (masivo o sin masa) moviéndose hacia la singularidad, tiene que seguir el camino más corto (geodésico)?

ingrese la descripción de la imagen aquí

Entonces, básicamente, cuando un objeto ingresa al EH, podría seguir el camino geodésico o el camino no geodésico.

Hay dos casos:

  1. Según GR, debería seguir el camino geodésico, pero eso parece extraño, en cierto modo porque incluye un efecto que parece algo así como cambiar el ángulo (en el EH) hacia la singularidad.

  2. Sigue el camino más curvo (no geodésico), pero ese no es el camino más corto hacia la singularidad.

Pregunta:

  1. ¿Qué camino seguirá el objeto (masivo o sin masa) para entrar en el EH?

Respuestas (4)

Tu foto está mal, no hay un cambio brusco en el ángulo. Una partícula que se acerque al agujero negro con un ángulo tendrá una trayectoria como esta (la simulación se realizó en las coordenadas de Kerr Schild, pero se ve igual en las coordenadas de Raindrop y Droste):

agujero negro geodésico

r solo puede disminuir, pero eso no significa que el movimiento tenga que ser puramente radial. El momento angular se conserva.

gracias. ¿Están todos los objetos dentro del EH en caída libre? ¿Todos los objetos tienen que seguir geodésicas dentro del EH o no?
Un cohete espacial con sus motores encendidos, dentro o fuera del horizonte, no está en caída libre y no sigue una geodésica. Caída libre significa cero fuerza no gravitatoria. Puede tener caída libre radial o caída libre no radial.
@ G.Smith Me refiero a como una partícula, neutrino (o fotón), sin propulsión. Eso debería ser cero fuerza no gravitacional, lo que significa caída libre, ¿verdad? ¿Puede decirme qué es la caída libre no radial? ¿Es eso una geodésica?
La imagen muestra una geodésica, comenzando en r=1.5rs con v0=c/2 con un ángulo de 45°. Todavía puedes encender tu cohete para salir de la geodésica, pero la r aún debe disminuir sin importar cuánto aceleres.
@Yukterez Estoy seguro de que estoy malinterpretando algo, pero ¿está diciendo que la geodésica de esta imagen no es el camino más corto hacia la singularidad? ¿Cómo puede una geodésica no ser el camino más corto?
Una geodésica no es el camino más corto en el espacio sino el camino con el tiempo propio más largo entre dos eventos.
Esto está mal. La singularidad no es un punto, y el espacio-tiempo dentro del horizonte no es estático, por lo que no hay una manera significativa de definir una trayectoria como la que dibujaste. Por ejemplo, la curva que dibujaste tiene una forma definida, lo que implica que podemos medir su geometría espacial. Pero no tenemos una métrica espacial dentro del horizonte, porque no hay una división de tiempo preferida. Por ejemplo, no puede definir distancias adecuadas dentro del horizonte, porque una regla no puede estar en reposo en relación con el agujero negro.
Ya hablamos de esto, así que creo que es mejor si estamos de acuerdo en estar en desacuerdo.
@Yukterez: Le señalé una referencia para corregir su malentendido. Fue Misner, Thorne y Wheeler, p. 838. ¿Tuviste la oportunidad de verlo? Que el espacio-tiempo de Schwarzschild no sea estático dentro del horizonte no es solo una cuestión de opinión o algo en lo que la gente debería estar de acuerdo en estar en desacuerdo. Es un hecho matemático.
la simulación se realizó en las coordenadas Kerr Schild, pero se ve igual en las coordenadas Raindrop y Droste. Si esto implica que la trayectoria se verá igual independientemente de las coordenadas, entonces es incorrecto. Por ejemplo, en las coordenadas de Kruskal-Szekeres, la singularidad no es un punto, por lo que no hay forma de que el dibujo de una "trayectoria" se parezca en nada a la geometría que dibujó.
No hablé de las coordenadas de Kruskal, estaba hablando de las coordenadas de Kerr Schild, Raindrop y Droste. Si cree que mi simulación es incorrecta, siéntase libre de crear la suya propia, y si desea mostrarnos la trayectoria en otras coordenadas, simplemente hágalo.
Puede que te ayude notar el hecho de que, en cualquier evento en el espacio-tiempo, hay geodésicas que se extienden desde ese evento en todas las direcciones.
@BenCrowell Respetuosamente, creo que estás siendo demasiado pedante aquí. No veo cómo piensas que la afirmación "se ve igual en las coordenadas de Raindrop y Droste" "significa que la trayectoria se verá igual independientemente de las coordenadas". Incluso si no hay una división de tiempo preferida para proyectar, creo que la proyección (dependiente de las coordenadas) que se muestra aquí todavía brinda una respuesta útil a la pregunta del OP, incluso si no es única. (Por cierto, también voté tu respuesta).

Tu imagen es incorrecta porque muestra el agujero negro como un círculo con la singularidad como un punto en el centro. La singularidad es una superficie espacial que se encuentra en el futuro de cada observador. Consulte ¿La singularidad de un agujero negro es un solo punto? .

El concepto ingenuo de trayectoria no tiene mucho sentido en el interior de un agujero negro, porque el interior no es estático. Por esta razón, no podemos definir cosas como distancias adecuadas en el interior. Consulte ¿Cuál es la distancia adecuada desde el horizonte de eventos hasta la singularidad? . Si no puede definir distancias, claramente no puede definir una trayectoria.

Ciertamente, puede elegir un gráfico de coordenadas que se comporte bien (es decir, no las coordenadas de Schwarzschild) y trazar gráficos en ellos, pero eso no le muestra una trayectoria en el sentido de una forma geométrica en el plano euclidiano. Por ejemplo, si tiene una coordenada similar al tiempo y tres coordenadas similares al espacio, entonces, según el movimiento y la elección de las coordenadas, el gráfico del movimiento de una partícula que cae podría ser simplemente un punto cuando proyecta la coordenada del tiempo. Es decir, las coordenadas espaciales podrían ser todas constantes. Sí, el gráfico dependerá del ángulo del objeto que cae.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

¿Qué camino seguirá el objeto (masivo o sin masa) para entrar en el EH?

Una muy buena pregunta. La intuición puede ser engañosa aquí.

Cualquier objeto cruza el horizonte de sucesos en una trayectoria casi radial.

Imagina que estás sentado en un cohete y sientes una aceleración muy alta. Si lanza algo horizontalmente, la cosa se caerá y golpeará el suelo casi verticalmente.

Por la misma razón, un observador muy cerca del horizonte (que necesita un tremendo empuje del cohete para mantener una posición estacionaria) verá un objeto que cae cruzando el horizonte casi verticalmente (es decir, casi radialmente). Así que las imágenes no son correctas.

¿Cómo se ve eso en las coordenadas de Schwarzschild? Con base en las Notas de Carroll (Capítulo 7) se obtiene:

porque ψ = ( mi 2 1 ) r 3 + R S r 2 L 2 r + L 2 R S r ( mi 2 1 ) r + R S
Esto muestra que porque ψ enfoques 1 si r enfoques R S .
Aquí mi y L son la energía en el infinito y el momento angular, cada uno por unidad de masa. ψ es el ángulo entre la trayectoria de un objeto que cae y la "vertical" desde el punto de vista de un observador cercano al horizonte.

Configuración r = R S rendimientos porque ψ = 1 . Sin embargo, esto no puede entenderse como una predicción de la fórmula anterior debido a la singularidad de las coordenadas en el horizonte. Entonces, la trayectoria en el horizonte es casi, pero no exactamente, radial.

La métrica de Schwarzschild no es aplicable con respecto al movimiento dentro del horizonte. Aquí uno puede usar la métrica Rain Frame sin infinitos en r = R S , que está dada por

d τ 2 = ( 1 2 METRO / r ) d t 2 2 ( 2 METRO / r ) d t d r d r 2 d r 2 r 2 d ψ 2 y que produce el movimiento de una gota de lluvia dentro del horizonte (un poco complicado, busca en la web).

Las geodésicas similares a la luz que caen también se doblarán hacia radial, pero presumiblemente en menor medida.

No creo que esto sea correcto. Está hablando de una trayectoria vista por un observador estático, pero el OP pregunta sobre trayectorias dentro del horizonte, donde no hay observadores estáticos. Un objeto en cualquier lugar del espacio-tiempo de Schwarzschild puede moverse en cualquier dirección. Por el principio de equivalencia, el espacio-tiempo es localmente Minkowski, por lo que tiene la simetría completa del espacio de Minkowski, incluida la existencia de geodésicas que tienen tangentes en todas las direcciones dentro del futuro cono de luz.
Mi respuesta se refiere a "entrar en el EH". Estoy totalmente de acuerdo con lo que dijiste sobre la trayectoria dentro del agujero negro.
@Ben Crowell: He mejorado mi respuesta y +1 por su descripción del interior.

¿Cuál será la trayectoria de un objeto (masivo o sin masa) moviéndose hacia la singularidad, tiene que seguir el camino más corto (geodésico)?

Parece que hay confusión sobre lo que significa "geodésico" . En general, una geodésica es un camino que minimiza o maximiza una cantidad específica 1 . Por ejemplo, el principio de Fermat establece que la luz se mueve de un punto a otro de tal forma que el tiempo necesario es mínimo.

De manera similar, la relatividad general se puede expresar en términos de geodésicas , ¡pero debe tener cuidado con las geodésicas que debe usar!

Tomemos por ejemplo un punto A en la superficie de la tierra y un punto B un metro por debajo de ella. Entonces el camino más corto que los une es una línea recta, es decir, una línea en euclidiana. 2 espacio.

Ahora considere un cuerpo en caída libre que comienza en t = 0 en A y termina 1 segundo más tarde en B , es decir, buscamos un camino que conecte ( A , t = 0 ) con ( B , t = 1 ) que es la trayectoria tomada por el objeto en caída libre. Este camino ya no está en el familiar 3-espacio, está en algún espacio matemático, espacio-tiempo para abreviar, y se caracteriza por la maximización del tiempo propio a lo largo del camino : para todos los observadores que se mueven desde ( A , 0 ) a ( B , 1 ) , el observador que termina con la máxima lectura de reloj en su reloj es el que está en caída libre. Y este movimiento no es a lo largo de una línea recta en el espacio tridimensional: el tiempo pasa más lento debido a la gravedad (más cerca de la tierra en este caso), por lo tanto, el objeto puede acelerar su reloj moviéndose hacia arriba. Sin embargo, cuando se mueve (hacia arriba) la dilatación del tiempo también juega un papel, y el mejor compromiso para maximizar el tiempo adecuado es la conocida parábola de caída libre de la mecánica clásica.

1 La definición matemática es más sofisticada.

2 En la Relatividad General, el espacio tridimensional ya no es euclidiano en general, pero para todos los propósitos prácticos, el espacio puede considerarse euclidiano (plano) alrededor de la tierra o dentro de la tierra.

Muchas gracias. ¿Estás diciendo que la caída libre no radial también es una geodésica?
La caída no radial también es geodésica, siempre que no haya fuerzas no gravitatorias ( todas las fuerzas en la Relatividad General son no gravitatorias porque la gravedad se modela como curvatura del espacio-tiempo). Es como si la caída libre en la superficie de la tierra fuera geodésica (ignorando la resistencia del aire) y la caída libre alrededor de la tierra fuera geodésica. Desde un punto específico, hay geodésicas en todas las direcciones porque un objeto puede tener velocidad apuntando en cualquier dirección y aún así estar en caída libre.