¿Qué tan sofisticada podría llegar a ser una sociedad analfabeta?

Imagine una sociedad de personas tan inteligentes como las personas de hoy, en un planeta idéntico a la Tierra en todos los aspectos materiales. Pero, en este planeta, nadie ha inventado jamás un lenguaje escrito, o incluso un proto-lenguaje escrito como la escritura Vinca o los sellos de Harappa.

¿Cuál es la escala máxima y el nivel de complejidad, tecnología y sofisticación general que podría alcanzar una sociedad como esta?

¿Cómo diferiría la respuesta si, al igual que las primeras culturas alfabetizadas de Sumeria, la sociedad palaciega minoica, el antiguo Egipto y los primeros días alfabetizados de la sociedad china, había un lenguaje escrito, pero solo se enseñó a los futuros escribas a partir de la escuela secundaria? edad, y solo entre el 1 % y el 5 % de la población alguna vez aprendió a leer y escribir, y más del 90 % de los que sí aprendieron a leer y escribir eran tan fáciles de leer y escribir como un estudiante típico de secundaria o universitario que tiene estudiado un idioma extranjero solo en un salón de clases es en el idioma extranjero que han estudiado?

Creo que la historia podría proporcionar información útil sobre la respuesta a esta pregunta. La alfabetización no ha sido universal en las sociedades de nuestro propio planeta. Dicho esto, busqué en History SE y no encontré ninguna respuesta útil a esta pregunta: la sociedad analfabeta más avanzada
intente buscar la protoescritura para ver las civilizaciones en las que se desarrolló por primera vez la escritura, esas deben ser posibles sin la escritura, ya que son donde se inventó la protoescritura por primera vez.
La sociedad más avanzada y ciertamente analfabeta fue el Imperio Inca ; llegó a principios de la Edad del Bronce. No está claro si hubo alguna lengua escrita en la India antes del contacto con los griegos de Alejandro Magno; en ese momento, la India estaba en la Edad del Hierro y estaba creando un arte hermoso y una poesía épica impresionante.

Respuestas (6)

Teniendo en cuenta que la alfabetización masiva es un desarrollo reciente en la historia humana, las sociedades podrían volverse bastante avanzadas. El verdadero cuello de botella es la necesidad de información registrada. Tal vez podría instituirse una clase de "mentats" o personas de memoria viva cuya tarea fuera recordar cosas.

Actualmente valoramos la alfabetización porque estamos alfabetizados y la gente en el pasado no lo estaba, por lo que la alfabetización nos hace superiores. Esto no tiene sentido. Los capitanes de los barcos en la era de la vela a menudo tenían una persona que los asistía cuyo papel era el de escribano del capitán. Su trabajo era escribir hecho todo lo que el capitán necesitaba escribir. Capitanear un barco era un trabajo importante y no era necesario saber leer ni escribir para hacerlo. La alfabetización se consideraba un logro menor.

En muchas sociedades, las habilidades artesanales y comerciales se transmitían trabajando con un practicante calificado que mostraba lo que se hacía y cómo hacerlo. Tradicionalmente, los músicos chinos se entrenaban simplemente practicando hasta que lo hacían bien. Sus mentores no daban instrucciones ni entrenaban a sus aprendices, solo los castigaban cuando jugaban mal. Como era de esperar, los aprendizajes musicales tomaron mucho tiempo en la China tradicional.

Efectivamente, la historia humana es una saga de sociedades que se vuelven sofisticadas y técnicamente avanzadas con solo alfabetización minoritaria. La alfabetización masiva solo comienza a mediados del siglo XIX y tardó hasta casi mediados del siglo XX en convertirse en la norma. Cada sociedad tiene algún analfabetismo residual en su seno y todavía tenemos que lograr un mundo con un cien por ciento de alfabetización. Esto puede ser una meta demasiado lejana.

Sin duda, los lenguajes escritos son el método más eficaz para registrar y transmitir información. Sin embargo, si existieran sociedades sin lenguaje escrito, los cerebros serían tan sutiles, complejos y buenos para resolver problemas como el nuestro. Entonces, con el tiempo, sus sociedades idearán estratagemas para eludir el cuello de botella de la alfabetización. No teníamos que hacerlo, no fuimos lo suficientemente inteligentes para encontrar las alternativas, así que tomamos el camino más fácil.

También es interesante notar la serie Dragonriders of Pern de Anne McCaffrey, donde una sociedad avanzada que retrocedió tecnológicamente conservó gran parte de su información en canciones (que eran más memorables), junto con un sistema artesanal global para rastrear y monitorear el entrenamiento de los cantantes. Un ejemplo de uno de los "métodos alternativos" de los que habla la respuesta.
@aphenine ¡Toda la razón! ¡Qué idiota soy! Pensar que esto es algo que sabía y olvidé por completo su conexión con esta respuesta. En realidad, la tradición oral es un mecanismo poderoso para retener el conocimiento y especialmente las canciones, la poesía y la narración de historias. Los aborígenes australianos en Queensland a través de su cultura oral recuerdan los eventos de la formación de la Gran Barrera de Coral hace 20,000 años. Detalles de los cuales fueron confirmados por investigaciones recientes. No se reduce a la complejidad técnica de la ciencia, sino a una historia lo suficientemente precisa. Muy apreciado jogging de memoria, afenina.

La sociedad se limitaría a la memoria viva .

  • La imposibilidad de registrar contratos e inventarios limitará la actividad económica. Pueden poner mojones entre dos campos, y pueden memorizar que cada granja le debe a su señor cinco fanegas de grano después de la cosecha y un pollo gordo antes de Michaelmas, pero no será posible tener una libreta bancaria o un crédito . intercambio predeterminado .
  • Los artesanos y los eruditos se limitarán a lo que pueden memorizar y enseñar. No puede haber planos de construcción escritos, ni recetas, ni crónicas.

Ha habido épocas en las que gran parte de la población era analfabeta, posiblemente toda una aldea o caserío. Pero esos pueblos formaban parte de una sociedad alfabetizada más grande, y la falta de registros escritos los puso en desventaja cuando intereses más poderosos querían aprovecharse de ellos.

Una sociedad que tuviera una esperanza de vida mucho más larga podría ser mucho más efectiva con solo una memoria viva no escrita, teniendo más tiempo para transferir conocimientos a las personas más jóvenes.
@Peteris, ¿recuerdas los detalles de lo que hiciste o aprendiste hace veinte años? ¿O los recuerdos se desvanecen si no se usan?
Ciertamente, hay ejemplos de largas cadenas de historia oral y narración de cuentos, me vienen a la mente poemas épicos griegos y nórdicos, los Rig Vedas y las tradiciones orales aborígenes australianas. Además, todas las operaciones de NYSE se realizan de forma oral.

El límite de su sofisticación no está dado por la falta de un lenguaje escrito, sino al revés. Tienen que ser lo suficientemente sencillos como para no inventar simplemente un lenguaje escrito, que no necesita un alto grado de sofisticación. Bien puede ser que se vuelvan mucho más sofisticados sin un lenguaje escrito, pero no hay forma de que realmente lo hagan.

El lenguaje escrito se ha inventado de forma independiente solo entre dos y cuatro veces en toda la historia humana. No es del todo obvio que otras personas, incluso muy sofisticadas, lo desarrollarían de forma independiente por primera vez. Una vez que has visto un lenguaje escrito en la práctica, generalizar la idea a un nuevo idioma no es difícil, pero parece que el salto de perspicacia para inventarlo la primera vez es una innovación bastante profunda.

Si por lenguaje escrito incluye matemáticas, entonces no más allá de la Edad de Piedra temprana. Sin matemáticas significa sin ingeniería, albañilería, carpintería o cualquier tipo de sistema de medición. El comercio no puede existir y la agricultura está estrictamente limitada.

Lo que es más importante, no hay otro medio para transmitir información que no sea en persona, por lo que efectivamente tiene patentes infinitamente estrictas e indefinidas. Los titulares pueden elegir a quién transmitir sus habilidades y probablemente intentarán mantenerlas en la familia, independientemente del potencial, por lo que se perderá mucho cada pocas generaciones, lo que los retrasará mucho más.

Social y legalmente, no puede haber demasiadas leyes, ya que la gente tendrá que confiar en la memoria, y habrá abusos flagrantes por parte de aquellos cercanos al establecimiento que pueden inventar reglas sobre la marcha. La herencia será principalmente en forma de influencia, en lugar de bienes físicos, ya que no se lleva un registro. Los buscadores se quedan en los funerales, básicamente.

Para la segunda parte de la pregunta, lo que ha descrito es esencialmente la Edad Oscura, elija cualquiera. El más cercano a nuestro propio tiempo es la Edad Oscura europea, después de la caída del Imperio Romano, aunque parece que nos dirigimos hacia otro, posiblemente comenzando en nuestras propias vidas. La diferencia aquí es que no hay un nivel básico de desarrollo. para su sociedad analfabeta a la que recurrir, ninguna ley romana o caminos romanos y ningún conocimiento de la metalurgia (en gran parte porque aún no se han inventado); pero eventualmente, esta sociedad se desarrollará. Alguien enseñará a los no escribas, o se las arreglarán para resolver los garabatos por su cuenta y luego enseñarán a otros en secreto; incluso posiblemente desarrolle un segundo alfabeto; no es tan difícil, solo haga símbolos y relaciónelos con el idioma hablado. Este último tiene la ventaja adicional de ser incomprensible para el establecimiento, por lo tanto, más seguro para los descontentos y, por lo tanto, más fresco para los jóvenes. En otras palabras, cómo se difunden normalmente las lenguas escritas.

Creo que la Edad de Piedra temprana está un poco fuera, se considera que los celtas fueron una sociedad en su mayoría analfabeta, pero fueron culturas exitosas de la Edad del Hierro. Solo usa un ejemplo.
@Sarriesfan: Se sabía que los druidas eran expertos en matemáticas, IIRC. La pregunta no es si eran EN MAYORÍA analfabetos, sino qué pasaría si nunca se desarrollara una simbología escrita: ...on this planet, no one has every invented a written language, or even a proto-language like the Vinca script or Harappan seals.como dije en la primera línea, si esto también se aplica a las matemáticas, entonces no tienen ninguna posibilidad de dejar la Edad de Piedra temprana. .
Pueden pasar fácilmente la edad de piedra, muchas sociedades de la edad de bronce no tenían escritura, la mayoría de la escritura se desarrolló EN sociedades de la edad de bronce. Pero llegar a una era renacentista o industrial es imposible si no pueden almacenar información. Tendrán los mismos problemas de pérdida de tecnología que sembramos en la tierra con gremios, muere la persona equivocada y ahora nadie sabe hacer X. Así perdimos concreto romano.
@John SIN escritura ni símbolos. Eso significa que no hay dinero; sin tasas de trueque consistentes; agricultura limitada a "Esto bueno comer, plantar esto; eso malo, quitarlo"; sin pesos ni medidas; por lo tanto, no hay comercio, "¿cuántas rocas brillantes por cuánto grano?". Entonces, no, no creo que lleguen a la Edad del Bronce: se necesita comerciar para obtener cobre y zinc, y que alguien deje de cazar y recolectar para tratar de hacer algo con ellos. A menos que lo vea como una economía colectiva, pero eso tiene una necesidad aún mayor de mantenimiento de registros.
Las sociedades analfabetas de @nzaman pueden desarrollar una agricultura bastante compleja, analfabeto no es igual a estúpido, y el comercio basado en la deuda funciona bien sin dinero, el dinero lo hace mejor pero no es necesario. Las personas son naturalmente buenas para recordar deudas y el regateo no requiere ninguna otra medida que no sea un simple conteo. los grandes centros de población desarrollan el trueque y el dinero como una forma de compensar el hecho de no conocer a la persona con la que se está comerciando, por lo que no se puede depender de las deudas. El dinero y la escritura se inventaron en las sociedades de la edad de bronce en África, hay sociedades de la edad de hierro sin escritura.
El gran problema con el que termina es que su tecnología se puede perder con bastante facilidad, y tiene personas que reinventan constantemente la rueda, por así decirlo.
@John: ¿Contar qué? ¿Granos de arroz o de trigo? ¿O prefieres medir en kilos o libras? Ahora, ¿qué pasa con las fracciones, como medio kilo? Necesita pesos y medidas estándar desde el principio y para eso necesita un conjunto estandarizado de números. Incluso los analfabetos en su mayoría, que no saben cómo funciona el alfabeto, necesitan reconocer los números y lo que representan o ser defraudados constantemente. Después de un par de veces, abandonarán el mercado o harán un esfuerzo por aprender. Y ESA es la cuestión: si las matemáticas básicas no se desarrollan de forma comunicable, NO SE PUEDE comerciar.
@nzaman contando lo que se esta canjeando, te doy cuatro pollos por veinte clavos. La medición como usted piensa no es necesaria, para artículos a granel, las personas solo estiman porque realmente pueden ver la cantidad, "ese montón de trigo vale un cuchillo o las ciervas de una vaca". Sé que el regateo está casi muerto, pero seguro que sabes cómo funciona. Las matemáticas básicas no necesitan escritura ni protoescritura, los chimpancés saben contar. Esto es sin escritura no sin lenguaje.
@John: "¿Y cuánto vale ese montón de roca brillante, en comparación con ese otro de allí?"
Lo que sea que esté de acuerdo, vale la pena. ¿Ni siquiera necesita un lenguaje común para regatear, solo una forma de indicar sí o no? en.wikipedia.org/wiki/Trueque
Esta respuesta hizo varios puntos buenos, pero fueron exagerados. Muchas sociedades reales llegaron mucho más allá de la edad de piedra utilizando medidas a ojo o por comparación. Los analfabetos pueden ser buenos carpinteros. Por supuesto, el comercio puede ocurrir entre analfabetos: los niños pequeños intercambian cosas todo el tiempo, y el registro arqueológico muestra que las personas comerciaban mucho antes de que se conociera la escritura. La idea de que "no hay matemáticas" sin alfabetización es contradicha por todo ser humano que aprendió a contar en voz alta antes de aprender a leer.
Tenga en cuenta que, como he dicho desde el principio, la pregunta no es alfabetización, sino NO ESCRITURA EN ABSOLUTO. Lo interpreté como nada más que las marcas del propietario están permitidas y respondí en consecuencia. Espero que la gente no esté de acuerdo, pero no veo forma de que puedas comerciar sin un medio para determinar la cantidad. Cien pasos de tierra significan cosas muy diferentes para un gigante de siete pies y un enano de tres pies. Necesita una medida común, ya sea en codos o en yardas, y necesita un estándar con el que se pueda calibrar su medida, cuando hay una disputa. También necesita alguna forma de identificarlo.
@nzaman Primero no necesitan nada de eso, estás confundiendo un documento legal con un simple intercambio, la tierra puede ser de ese arroyo a ese árbol, o la tierra alrededor de la cual he construido una cerca de piedra. Second people estuvo usando formas de medida no simbólicas durante mucho tiempo antes de que fueran estandarizadas. quilates, cueros de buey, codos, granos, manos, ect. Funcionan perfectamente bien para una civilización de la edad de bronce/hierro.
"así que efectivamente tienes patentes infinitamente estrictas e indefinidas". Esto trae a la mente las ventajas de la metalurgia del hierro del imperio hitita, que estaban estrechamente protegidas de esta manera (aunque algunas personas en el imperio sí sabían leer y escribir).

Dado que el propósito general del lenguaje escrito es registrar información, todo lo que se necesitaría, para que esta situación ocurra, es que la civilización cree grabaciones de audio o video antes que el lenguaje escrito. Altamente improbable, pero no imposible.

Tal vez hayan desarrollado una memoria genética o alguna forma bioquímica de almacenar recuerdos y conocimientos. Tal vez una criatura que podría imprimirse con información utilizada como medio de intercambio.

El avance sería entonces ilimitado e incluso acelerado. Podrías copiar el conocimiento de Stephen Hawkings y hacer copias para que otros científicos las descarguen directamente en su mente.

Olvídese de la escuela, simplemente descargue la educación básica y listo. ¿Necesitas un cambio de carrera? ¿Una experiencia vacacional? ¿Quieres sentir un accidente de avión?

Supongo que la civilización intergaláctica en unos pocos miles de años.

-Jacobo

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