¿Podría haber ocurrido una Gran Inundación? [cerrado]

En el mito del Arca de Noé, Dios envió 40 días de lluvia para inundar la Tierra. ¿Se registran períodos tan prolongados de lluvia persistente? ¿Qué tipo de desastre podría ocurrir para cubrir todos los continentes con agua?

¿O al menos un continente entero?
Sugiero cambiar el título a "¿Podría ocurrir una Gran Inundación?", los mitos de inundaciones son comunes entre muchas religiones.
@rjstelling: por ejemplo, hay un mito anterior en la Saga de Gilgameš
Para ser más precisos, esta pregunta está tratando de preguntar: "Suponiendo que no ocurriera un Gran Diluvio sobrenatural real, ¿podría haber ocurrido un diluvio natural similar que cubriera el mundo?" De lo contrario, la pregunta se reduce a "¿Son posibles los milagros?"
Sé que esto es viejo, pero votaré para cerrar porque es demasiado amplio. La llamada "geología de inundaciones" es una gran cantidad de afirmaciones que se hacen pasar por ciencia. "¿Ocurrió el Gran Diluvio?" no da la oportunidad de probar o refutar nada que convenza a nadie. Pero afirmaciones como "[hay] el valor del agua de varios océanos encerrada en rocas y minerales del manto" ( fuente ) son bastante confiables.

Respuestas (5)

El archivo talk.origins documenta una extensa lista de afirmaciones sobre la inundación . También incluye secciones que discuten el Arca y los diversos problemas que tiene ese aspecto de la historia. También hay un artículo separado dedicado a la inundación .

¿Se registran períodos tan prolongados de lluvia persistente?

No sé acerca de la lluvia persistente , pero Seattle ha tenido 30 días de lluvia mensurable dos veces en los últimos 60 años. No es irrazonable creer que otros lugares podrían haber tenido una cadena de tormentas más larga y agresiva, y tampoco es irrazonable esperar que, como resultado, haya problemas con las vías fluviales locales inundadas.

¿Qué tipo de desastre podría ocurrir para cubrir todos los continentes con agua?

Hay algunas fuentes de agua sugeridas con frecuencia . Todos fallan en pruebas simples. Si hubo participación sobrenatural, también esperaríamos ver evidencia global de una gran inundación, pero esto está ausente.

La explicación más lógica dada la falta de pruebas es que la historia es mítica.

Como @Sklivvz publicó en los comentarios, la historia de la inundación probablemente se origina en parte de la Epopeya de Gilgamesh , que sigue la misma trama general. La deidad residente está molesta con la humanidad y selecciona a un hombre justo para ser salvo. Se dan instrucciones para construir un bote grande para salvar a todos los animales y la familia del hombre. Llovió, aunque sólo durante seis días. Se envían pájaros, uno no regresa, se encuentra una montaña, se hace un sacrificio, la deidad residente está complacida/arrepentida y promete no volver a hacerlo.

El sitio talk.origins no ha sido actualizado por un tiempo. Hubo alguna evidencia descubierta recientemente que sugería que el mito puede haberse originado cuando el Mar Negro creció rápidamente después de una afluencia de agua del Mediterráneo en ~ 5600 a. En 2009, National Geographic publicó un seguimiento que sugería que el crecimiento en el Mar Negro no fue tan catastrófico como se pensó al principio y que podría no ser realmente el origen del mito.

El mito de Gilgamesh es probablemente el origen más conocido del mito bíblico. Un intento de "CYA" por parte de los literalistas de la Biblia es señalar que casi todas las mitologías tienen un mito o una historia de inundación de un tipo u otro. El hecho de que la mayoría de las culturas humanas vivan cerca de mares, ríos y otros cuerpos de agua parece escaparles...
Sí. Arizona y Colorado se inundan mucho.
Debería haber dicho "tradicionalmente". Y si nos fijamos en esos dos lugares, en realidad hay bastantes inundaciones repentinas. Habiendo vivido en ambos lugares, esas cosas no son para reírse.
Solo una nota: 40 días y 40 noches es un modismo . Significa "mucho tiempo".
@charles, ¿qué pasa con las historias de una inundación masiva de nativos de las Américas, que habrían emigrado a las Américas antes de la epopeya de Gilgamesh?
@Himarm Las inundaciones ocurren "todo el tiempo", y si su visión del mundo le dice que todos los lugares en los que ha estado son todo lo que hay en el mundo, entonces una inundación desastrosa local puede parecer tremenda. Mire lo que sucedió la semana pasada en Texas y Oklahoma, por ejemplo. También hay historias de inundaciones locales similares en otras culturas, incluido un montón de China. Ninguno de estos cuentos coincide lo suficientemente bien con la mitología del Gran Diluvio o con su probable origen en Gilgamesh para actuar como evidencia de apoyo.
@Charles, en realidad, las historias de América del Sur/Central tienen partes muy similares a la historia que la versión bíblica cuando envían pájaros a buscar tierra firme. No digo que esto pruebe una inundación, pero eso es lo suficientemente cercano como para preguntarse cómo un pueblo que debería haber estado aislado durante más de 9K años tiene una historia tan cercana al Medio Oriente. Me hace pensar que fue una historia compartida, pero desde mucho antes de lo que pensamos originalmente, o la migración a las Américas sucedió mucho después de lo que pensábamos. manataka.org/page384.html . native-languages.org/legends-flood.htm
¿Cuánta precipitación cayó durante esos períodos de 30 días? Seattle tiene un promedio anual de 153 días con precipitación medible y 38 pulgadas de precipitación. Eso significa que la medida de precipitación promedio para los días con precipitación es de aproximadamente 1/4 de pulgada o 6,3 mm. A ese ritmo, es poco probable que se produzcan inundaciones graves.
Vivo en Europa occidental, donde llueve a menudo, pero no tanto... Al visitar Los Ángeles nos quedamos mirando uno de esos inmensos desagües pluviales, vacío y seco, y nos dimos cuenta de que tal vez allí no llueve a menudo, pero es potencialmente catastrófico cuando lo hace.

Dada la hora en que se escribió esto, ¿cómo podría alguien saber que todos los continentes se inundaron? Supongamos que el Mundo se inundó y que el Mundo era considerablemente más pequeño. Ocurren inundaciones de horizonte a horizonte , y si eso es todo lo que puede ver, eso significa que todo el mundo está inundado.

Aunque no están relacionados, lo mismo se aplica a los pares de "todos los animales". Esto bien podría ser solo cabras, ovejas, pollos y perros.

Un punto que a menudo se pasa por alto sobre el mito de Noé es que no afirma que las inundaciones se debieron a la lluvia. Dice que " se abrieron las fuentes del abismo ". Aún así, este intento de CYA falla, porque no hay suficiente agua en el planeta para cubrir toda la tierra. Incluso si todo el hielo del Polo Sur se derritiera, solo elevaría el nivel del mar unos 60 metros (200 pies).

Y para un pueblo que sobrevive del comercio en los mares, incluso una fracción de esos 200 pies significaría la eliminación total de todo su mundo. Una cosa razonable para una familia primitiva solitaria que sobrevivió a una gran inundación sería decir que cubrió el mundo.
"No hay suficiente agua en el planeta para cubrir toda la tierra" - Seguro que la hay. Solo depende de la altura de los continentes en ese momento, y ya sabemos que, por ejemplo, el Monte Everest fue una vez parte del fondo de un océano.
@mmyers, la razón por la que los Himalayas formaban parte del fondo del océano se debe a la tectónica de placas. AHORA no hay forma de que toda el agua del planeta pueda inundar ni siquiera una montaña modesta.
Eso es correcto. ¿Pero quién está hablando de AHORA?
La diferencia entre hoy y el momento en que supuestamente sucedió el mito de Noé es, en términos geológicos, insignificante. Entonces Noah todavía cuenta como "ahora".
@mmyers, ¿entonces está diciendo que en algún momento en el pasado toda la tierra era tierra plana, sin características geológicas más altas que quizás un grano de arena de tamaño decente? ¿Y eso sucedió durante un tiempo en que los humanos vivían en la tierra (y recuerde, la tradición bíblica establece ese tiempo en unos pocos miles de años, no en miles de millones)?
@LarianLeQuella pero había otras montañas altas cuando el Everest estaba en el fondo del océano, que mientras tanto se han erosionado en montañas más pequeñas. Además, está toda la cuestión de la escala de tiempo, en la que trabajas con la visión creacionista de unos pocos miles de años o la visión evolucionista de unos cientos de miles de años, las cuales, como han señalado otros, son esencialmente instantáneas para el propósito. de tectónica de placas.

Observo 4 preguntas aquí:

  • ¿Podría haber ocurrido una Gran Inundación?
  • ¿Se registran períodos de lluvia de 40 días?
  • ¿Qué tipo de desastre podría ocurrir para cubrir todos los continentes con agua?
  • ¿Puede ser correcto el mito del Arca de Noé? (implícito)

Respuestas:

  1. Cuanto más pequeño es tu universo, más grande es una inundación. Si no sabes que existen África, Europa, Asia, América y la Antártida, es imposible saber que toda la tierra está cubierta.
  2. Estoy seguro de que sí; ver a Charles sobre Seattle. Investigar estaciones meteorológicas en regiones de períodos de lluvia.
  3. Para cubrir Himalaya, Alpen, Anden, Appalachen, Rocky Mountains, etc.: No hay suficiente agua. Pero aparte de la lluvia, los tsunamis, el hielo fundido, los brotes de ríos (lluvia en otros lugares) provocan inundaciones dramáticas.
  4. Si conoces 500 especies, la mayoría pequeñas, puedes imaginarlas encajando en un gran barco. Hoy sabemos cuántos animales diferentes hay y que se necesitan grupos mucho más grandes para tener suficiente diversidad genética para que uno sobreviva. Pero, por supuesto, los depredadores también necesitan otros animales como alimento. Para ponerlos a todos y suficiente comida en un barco, el barco tendría que ser varias veces más grande que el estadio Maracaná. Así que es solo una historia.
1 y 3 son más o menos lo mismo. Y nunca pregunté 4. Usé el Arca de Noé solo como ejemplo (y como muestran las respuestas, no es el mejor). Aparte de eso, buena respuesta :)
¿No debería Great Floodescribirse , con mayúsculas, great floodentonces? Lo siento, aunque en muchos aspectos mi propio inglés es bastante pobre, me permito dar pistas... .
Noté lo mismo: muchas preguntas, de las cuales la n. ° 2 parece bastante ajena a otras en mi opinión.
3 es falso, un tsunami mueve el agua, lo que significa que en otro lugar los niveles del mar bajan (y también, su efecto es temporal, medido en minutos o como máximo en horas. Se supone que la inundación de Noé duró mucho tiempo).
@dancek #2 es la explicación tradicional de que haya suficiente agua para la inundación. Entonces es relevante.
Por lo tanto, esta pregunta se marcó como que necesitaba una cita, pero de una manera no específica. ¿Qué información necesita citación? El monte Everest tiene más de 8800 m de altura. Eso es conocimiento común. Ese pueblo judío en el área de Israel de hoy no estaba bien educado sobre el tamaño de la tierra y los continentes existentes, ¿eso necesita una cita? ¿Las preguntas infantiles no se pueden responder con el conocimiento de todos? ¡Se específico! Y no introduzca dichos requisitos más de 3 años después.

Parece probable que hubo algún tipo de inundación que contribuyó a esta leyenda. Probablemente el mejor candidato sea el " diluvio del Mar Negro ", un evento que se cree que ocurrió alrededor del 5600 a.C.

Lo que supuestamente sucedió es que el Mar Mediterráneo rompió el Estrecho del Bósforo e inundó el Mar Negro (que era, antes de esto, mucho más bajo de lo que es ahora).

El mar, aunque bajo, todavía era bastante grande, y no es inverosímil que hubiera granjeros a lo largo de su orilla que tenían barcos bastante grandes. Algunos de estos bien podrían haber visto crecer las aguas y arrear a su ganado en sus botes para escapar de la inundación.

Tenga en cuenta, sin embargo, que esta teoría tiene numerosos críticos y faltan pruebas definitivas.

Las inundaciones son el desastre natural más común, por lo tanto, "alguna inundación no global creó el mito" es una respuesta escéptica común. Lo que falta en esta respuesta es esa explicación. Sin saberlo ya, uno podría responder que esta inundación del Mar Negro seguramente no fue global.
Ciertamente, a los observadores cercanos les habría parecido que la inundación "cubría toda la tierra". Y el nivel del agua habría permanecido alto esencialmente para siempre, distinguiendo este evento de un simple evento de inundación por lluvia.
-1 porque el OP no pide una explicación del origen de la historia bíblica, sino que explícitamente hace tres preguntas diferentes: (1) ¿Son plausibles 40 días de lluvia? (2) ¿Puede una inundación cubrir continentes? (3) ¿Es un evento como el diluvio bíblico al menos teóricamente posible (esto se pregunta en el título)? Ninguna de estas preguntas se aborda aquí.
@Schmuddi: Si esta pregunta, hecha en los primeros meses en el sitio, se volviera a hacer hoy, se cerraría debido al hombre de paja (Creyentes: "Dios hizo que se inundara milagrosamente". Naturalistas: "Los modelos en hidrología dicen que eso es no es posible". Creyentes: "Así es. Dios milagrosamente hizo lo imposible".) Responderla no distinguiría entre ninguna de las hipótesis en competencia.
Son muy pocos caracteres para una edición sugerida, pero ha escrito mal Bosphorus.
Como dijo @Oddthinking, la pregunta está mal planteada. Por ejemplo, "todos los continentes cubiertos de agua" no tiene ningún sentido en el contexto de una declaración hecha en la Biblia donde ciertamente Noé no sabía mucho acerca de los continentes y mucho menos podía distinguir un mar u océano de "el mundo entero está cubierto de agua". agua". Por lo tanto, la declaración no puede tomarse al pie de la letra, incluso antes de analizar si es cierta. Si es así, la declaración es una casualidad aleatoria.
@Oddthinking y Sklivvz: Bueno, entonces cerremos la pregunta mal planteada para siempre en lugar de tratar de responder algo que no tiene respuesta.
@phoog - Hay dos ortografías.
@DanielRHicks ¡Ya veo! Me sorprende que no me haya encontrado con ese hecho antes de ahora.
¿Podría haber ocurrido una Gran Inundación? [cerrado]
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