Cómo tratar con el empleador que me mantiene en el trabajo después de las horas de trabajo

Trabajo en una pequeña empresa en Italia. 8 horas al día, 5 días a la semana. De 09:00 a 18:00.

No espero salir a las 18:01. Sin embargo, el empleador espera que yo y el otro hablemos con él y arreglemos algunas cosas después de las 18:00. Así que normalmente termino saliendo a las 19:00 en el mejor de los casos, a veces incluso a las 19:30/20:00.

También tengo 30 minutos de viaje para volver a casa, por lo que tengo muy poco tiempo para dedicarlo a mis pasiones y proyectos.

¿Cómo le digo que me gustaría salir a las 18:15 y no después?

¿Le has preguntado al patrón si la charla y los arreglos se pueden hacer al día siguiente?
¿Te pagan por hora o eres asalariado? Etiquetó esto con 'horas extra', así que sospecho que es por hora.
¿Hay alguna razón por la que usted y los demás no puedan "hablar con él y arreglar algunas cosas" antes de las 18:00? ¿Por qué esperar literalmente hasta el último minuto de la jornada laboral?
@thursdaysgeek Nunca he oído hablar de empleados "asalariados" en Italia. Todos los contratos definen el número de horas por semana y cualquier hora en exceso se paga como tiempo extra. La única excepción son los "horarios flexibles". El empleador puede decidir en el momento de estipular el contrato un rango de horarios de entrada y salida para el empleado, quien es libre de entrar y salir cuando quiera durante esos horarios. El tiempo en esos rangos se "acumula" para que pueda trabajar un día extra para trabajar menos en una fecha futura.
En cualquier caso, el OP debe ponerse en contacto con Ispettorato del Lavoro o la Guardia di Finanza para fallar una reclamación por no pago de horas extras.
Trataría de iniciar este proceso una hora antes de que se supone que debes irte.

Respuestas (9)

Si trabaja por hora, le dice: "Disculpe, déjeme fichar hasta que terminemos con esto". Si insiste en eso, una buena respuesta es "Podríamos meternos en problemas si no registramos mi tiempo correctamente". Haga hincapié en el "nosotros": juntos estamos trabajando para encontrar una solución buena y legal.

Si está asalariado (y en los EE. UU.), es un poco más confuso, porque se espera que esté dispuesto a trabajar más si hay trabajo que debe hacerse. Pero también puedes rechazar eso. Tal vez algo como esto:

Hola jefe, a menudo tenemos conversaciones sobre el trabajo más tarde en la noche, que suele ser después de que espero irme por el día. ¿Te iría mejor si llego más tarde en la mañana para que haya tiempo para estas conversaciones? ¿O podríamos moverlos a más temprano en el día?

No se ofrezca a venir más tarde si no está dispuesto a hacerlo, pero pregúntele con un tono de voz de "estamos tratando de resolver esto juntos" cómo le gustaría ajustar su horario o esta reunión, porque , por supuesto, es razonable tener suficiente tiempo libre para recargar tu trabajo.

Como señala Magisch, 'asalariado' tiene diferentes significados en diferentes países. Si no se le permite trabajar extra sin pago extra, entonces, incluso si es asalariado, la primera parte de la respuesta es más aplicable: pregúntele a su jefe cómo cobrar el tiempo para que cumpla con sus leyes o, si está dispuesto, le sugiero que cambie su horario principal para que su horario de reunión siga siendo durante su horario laboral normal.

No estoy de acuerdo con la nota asalariada. Su acuerdo debe cubrir el promedio de horas de trabajo, y el abuso de eso es una forma en que los empleadores intentan colarse en salarios más bajos. Es posible que pueda llevarlo a su junta laboral.
@Malisbad: cierto, trabajar extra regularmente no es lo ideal, aunque muchos lo hacen. Si algo realmente necesita hacerse y toma más tiempo, a veces eso es lo que se necesita. No debería ser una práctica habitual para la mayoría de la gente. Es por eso que tuve la última oración acerca de que es razonable tener suficiente tiempo libre.
La nota asalariada, depende del país, para mi caso es ilegal estar más de 2 horas diarias y no puede exceder las 12 horas a la semana.
@Malisbad depende de la jurisdicción. Aquí en la Columbia Británica, los empleados tecnológicos asalariados no son elegibles por ley para el pago de horas extras. Si no le gustan las horas extraordinarias, su único recurso es renunciar.
@JonathanReez esa era Christy Clark vendiéndonos a todos a EA. Estaba leyendo la ley laboral tecnológica en BC y fue como si las empresas tecnológicas tuvieran que escribirlo, y simplemente lo firmaron.
La idea clave de esta respuesta no es muy precisa para los países europeos (como en el que se encuentra OP). Aquí, asalariado tiene un significado ligeramente diferente al de los EE. UU. Por lo general, simplemente significa que un empleado recibe el mismo salario todos los meses, independientemente de las horas reales trabajadas. Por ejemplo, soy asalariado porque gano xxxx € al mes todos los meses, independientemente de si el mes tiene 28 días o 31. Tampoco es "borroso" en absoluto si se pueden requerir horas extra no pagadas, mi empleador no puede y de hecho tiene para pagar tiempo x1.5 por cualquier tiempo extra. En general, es similar a la de la mayor parte de Europa para los empleados normales.
Entonces, la respuesta podría beneficiarse al señalar el punto de vista centrado en los EE. UU. dentro.
@Magisch buen punto. Actualicé mi respuesta.
En mi experiencia, ser asalariado en los EE. UU. a menudo significa ser más flexible, pero eso no es lo mismo que trabajar "extra".

...Sin embargo, el empleador espera que yo y el otro hablemos con él y arreglemos algunas cosas después de las 18:00. Así que normalmente termino saliendo a las 19:00 en el mejor de los casos...

Tienes un problema cultural. Esos son difíciles de resolver, especialmente si "todos" y "generalmente" están involucrados. Tienes que luchar contra esos dos.

Por lo general : comience a realizar un seguimiento de sus horas extra, necesita una métrica para saber si su vida está mejorando o no. Empieza a anotar tus horas extras trabajadas, todos los días. Entonces puedes acercarte a tu jefe, con algo como:

Hola jefe, sé que generalmente tenemos una reunión después de las 6:00 p. m., ¿podemos mover algunas de esas más temprano en el día? Tengo planes para la noche de esta semana.

O todos los días intente programar previamente una reunión con un jefe:

¿Podemos reunirnos a las 5 p. m. para arreglar las cosas, hay algún problema pendiente? ¿Se puede posponer para mañana?

Tienes que adelantarte a las reuniones que tienen lugar después de las 6:00 p. m.

Todos : consideren hablar con sus colegas. Probablemente todos ustedes ya hayan hablado sobre ese tema, y ​​hay entendimiento de que no es una situación normal. Puede ser más difícil cambiar las cosas si eres el único que tiene problemas con eso (no digo que sea malo).

Cambiar de cultura es como cambiar de hábitos, sucede lentamente. Consigue un poco de paciencia.

A partir de la experiencia personal de trabajar horas extras por motivos similares (durante medio año casi todas las noches), este método funciona. Haga que sus reuniones se lleven a cabo de manera preventiva e incluso podría ser reconocido por su entusiasmo.
No estoy de acuerdo con la idea de "¿Podemos reubicar esto porque tengo planes para la noche?". Sugiere que necesita planes únicos para poder llegar a casa a tiempo y, por lo tanto, refuerza inconscientemente la idea de que "normalmente salir a las 7 está bien".
@Brondahl No debería tener que dar una razón, pero ¿qué piensa acerca de dar una razón increíblemente mundana ? "Necesito irme a casa ahora para poder cocinar espaguetis" o incluso "Ya planeé jugar [videojuego x] esta noche", básicamente la verdad, además de un recordatorio de que tienes una vida fuera del trabajo. Y no es tan "rígido" como la información técnica directa "ahora son las 18:00", que funciona mejor en un entorno corporativo.
mmm, no estoy seguro. ¿Parece que puede estar en riesgo de sonar como si estuvieras tomando el pelo? No sé. Mi instinto siempre es abordarlo de frente, pero estoy de acuerdo en que parece una opción plausible si no estás interesado en esa ruta.

¿Cómo le digo que me gustaría salir a las 18:15 y no después?

"Me gustaría irme a más tardar a las 18:15".

respuesta técnicamente correcta pero pierde el lado de la gente de la interacción
Mejor respuesta: “Son las seis, ya me voy. “
Respuesta alternativa: "¡Ya son las 6, hora de irse a casa!"
@aaaaaa no se pierde nada - después de una semana de esto, el jefe ganará para esperar que el trabajador se vaya a tiempo. Si es inteligente... el jefe aprenderá antes.
@WernerCD como dice el centro de ayuda: cualquier respuesta que haga que el autor de la pregunta vaya en la dirección correcta es útil, pero trate de mencionar cualquier limitación, suposición o simplificación en su respuesta.
Sí, es así de simple. Tratar de excusarse, o preestablecer la situación actual como cualquier tipo de status quo que debe cambiar, solo perderá terreno en una posible discusión posterior.
@ gnasher729 Enfoque muy pobre cuando el OP ya ha estado aceptando esto. Deben dejar en claro que esto está cambiando, y deben hacerlo de manera cortés, lo cual no sucede con su redacción.
@ jpmc26, no creo que sea un enfoque deficiente. Cuando comencé mi trabajo actual, solía trabajar de 8 a 6, luego iba a casa y trabajaba más después de la cena. En algún momento me di cuenta de que esto no era sostenible, así que comencé a salir a las 5. Me quedo más tiempo en el trabajo si es absolutamente necesario hacer algo y no puedo hacerlo de forma remota después de la cena. De todos modos, la gente (incluido mi jefe) sabe que salgo a las 5. Si vienen a mí a las 5 para pedirme algo, generalmente me preguntan si estoy bien quedándome un poco más tarde. El punto es: está bien imponer un cambio después de hacer otra cosa por un tiempo. La gente se adaptará.
@Catsunami El OP tiene conversaciones regulares con esta persona alrededor de las 18:00. La redacción sugerida por Gnasher tiene que ver con las formas de interrumpir y marcharse en medio de la frase del jefe. El OP debe comunicar cortésmente que creará un nuevo hábito que interferirá con estas discusiones regulares. La respuesta está bien; es la redacción descortés de los comentarios a lo que me opongo.

Voy a tener que ir por la ruta "contundente" aquí. Debe cambiar inmediatamente su disposición a trabajar fuera del horario laboral.

No dé ninguna excusa, solo dígale a su jefe que espera trabajar las mismas horas que los demás, incluso irse cuando todos lo hacen. Debe declarar esto de una manera que evite que todos los demás tengan que quedarse tanto tiempo como usted actualmente.

No es necesario que les digas que estás ocupado.
No es necesario que les digas que tienes proyectos.
No tienes que decirles sobre tu viaje.
No tienes que decirles cómo necesitas descansar después de un largo día.
No tienes que decirles cómo necesitas alejarte del estrés.

Sea profesional, no grosero. Si siguen siendo profesionales y entienden, genial. Si se vuelven groseros, lo presionan para que continúe trabajando hasta tarde o lo presionan para que llegue temprano, es posible que desee comenzar a buscar un nuevo trabajo. Es posible que ya haya establecido expectativas que no puede cambiar en este puesto, así que busque una nueva, establezca expectativas de una manera que realmente funcione para usted.

Este es un trabajo. Te pagan por tu tiempo y esfuerzo, no pagan por tus esfuerzos privados. Si quieren llegar a conocerte, está bien, pero no es parte del trabajo. Tampoco es parte del trabajo ignorar tener una vida fuera del trabajo.

Independientemente de lo que digan muchas otras personas, el trabajo no está ahí para tomar el control total de su vida. Eso no es nada en contra de otras respuestas, hay muchas personas que conoces que te dirán que trabajes sin cesar, y ese es un camino corto para agotarte y odiar realmente tu trabajo, tu vida y casi todo lo demás.

Todavía necesita hacer su trabajo lo mejor que pueda, incluida la mejora de su capacidad, pero solo durante las horas de trabajo. Puede haber momentos en los que absolutamente tenga que trabajar horas extra, pero esas deberían ser la excepción, no la regla.

Sin embargo, como secundario, tu jefe podría sentirse atraído por ti. Pueden estar trabajando contigo hasta tarde como una excusa para estar contigo, o viceversa. Sin saber más sobre la situación, el lado romántico es solo una suposición descabellada. Su jefe puede ser estrictamente comercial y solo está tratando de obtener mano de obra barata / gratuita de usted, pero tal vez haya más. Solo estoy descartando esto como "posible".

Si bien estoy de acuerdo en que no debería haber necesidad de excusas, algo como "Necesito recoger a mis hijos de la guardería" será mucho más difícil de descartar para el gerente.
@ᆼᆺᆼ – Estoy de acuerdo en que tener una buena excusa facilita las cosas. Pero no puedo evitar odiar cuando la gente usa a sus hijos como excusa para 💩 a menudo dejando al tipo sin hijos trabajando horas extras.
Pero no pueden verificar si realmente tiene hijos o no;) O podría afirmar que comenzó a salir con una madre soltera y ahora tiene que compartir las tareas del cuidado de los niños. En uno de mis lugares de trabajo anteriores, una colega dijo que se convirtió al judaísmo. Tenía libres los viernes por la tarde. Con razón (podría haber sido cierto...), y nuestro gerente no se atrevió a decir una palabra
@ᆼᆺᆼ Inventar excusas que involucren a "hijos" que OP no tiene para salir a tiempo del trabajo, me parece un poco excesivo.
Inventar una excusa siempre es una mala idea. En el mejor de los casos, te atrapan y pierdes la confianza con tu jefe. En el peor de los casos, te atrapan, te despiden y te demandan por fraude. Sin embargo, eso es más por obtener tiempo libre que no ganó y no es el caso del OP. Además, la única buena excusa en realidad se llama razón.

Consigue una vida fuera del trabajo. Pon el trabajo en el segundo lugar de tu vida en lugar del primero. Cuando sea hora de salir del trabajo, empaque y váyase. No te quedes para charlar o socializar. Apaga la computadora y listo. Empaca cinco minutos antes del final del día si es posible. No dejes que nadie te impida salir por la puerta.

Mira a tu alrededor. Hay personas con las que trabajas que tienen hijos o pasatiempos u otros compromisos de vida. A medida que las personas envejecen, su vida cambia, su tiempo se vuelve más valioso y su capacidad para quedarse una hora después del trabajo se vuelve imposible.

Muchas personas que no tienen hijos se enojan con aquellos que sí los tienen y que se van de 3:00 p. m. a 5:00 p. m. para estar allí absolutamente positivamente cuando su hijo sale de la escuela o de la guardería. Las personas que compiten en deportes tienen que asistir a la práctica. ¿Alguna vez has visto a alguien tratar de disuadir a un adicto al gimnasio de su entrenamiento antes del trabajo/almuerzo/después del trabajo? Bien.

Tu jefe no necesita saber por qué te vas, solo que te vas. Si te retienen, puedes irte. Si ha terminado el trabajo asignado para el día, ¿por qué sigue en la oficina? Siempre hay un mañana.

Las personas con pareja se acostumbran a decirles a las personas que tendrán problemas si no llegan a tiempo a casa. Las personas con compromisos se acostumbran a decirles a las personas que tienen que estar al otro lado de la ciudad en la próxima media hora. Eventualmente otras personas entienden y se adaptan.

Si su jefe quiere que se quede atrás, debe avisarle o pagar horas extras. Cuando lo hacen, pueden esperar que los empleados retrocedan. No con 'No, tengo una vida' sino con 'Tengo compromisos después del trabajo' o 'Claro, puedo hacer eso, lo registraré como horas extras'. Luego verás si tu jefe realmente quiere que trabajes, en cuyo caso te pagará horas extras, o si hay algo más en juego.

Si tiene un Office Space Boss , lo mejor que puede hacer es evitarlo.

La única razón para quedarse atrás y trabajar gratis es si hay algo para ti. ¿Una promoción? ¿Tiempo en lugar? Si el trabajo no te está pagando por las horas que pasas en el trabajo, entonces no estés allí. Años después mirarás hacia atrás y te preguntarás por qué renunciaste a esas horas de tu vida gratis.

Si bien estoy de acuerdo con la mayor parte de lo que se dice, es difícil "tener una vida fuera del trabajo" antes de cerrar el trabajo después de horas. Usar algo como chivo expiatorio para salir del trabajo extra es una muleta. Idealmente, la gente tendrá el valor de decir "no" a un jefe sin tener ese tipo de muletas.
De acuerdo, sí, y muy cierto. Una lección que aprendí hace mucho tiempo es no decir "no" directamente, sino concentrarme en una resolución. Una muleta puede ser útil para comenzar. A veces solo tienes que morder la bala y hacerlo. Yo mismo he pasado por esto un par de veces, y todavía no es fácil para mí. Todavía configuro una alarma y la dejo sonar si alguien me impide irme; es muy difícil mantener una conversación o continuar trabajando mientras suena una alarma :)
Tal vez he aprendido a ser demasiado franco para tener problemas para salir a tiempo, pero todavía puedo ver cómo configurar una alarma y dejar que suene puede ser un dispositivo útil.
Si es realmente importante y sé que tengo que lidiar con una situación dolorosa, pido a alguien que me llame cada cinco minutos y me envíe mensajes SMS. Sube el sonido del teléfono. Se necesita una persona realmente densa para no captar la indirecta o evitar que te vayas. Mi oficina tiene un par de personas a las que realmente les gusta socializar después de horas. Buena gente, pero no sensible al tiempo. No salgas de la oficina: corre.

Por qué no ser directo:

"Ya pasó mi tiempo, estoy cansado y necesito irme a casa, ¿podemos hablarlo mañana por la mañana?"

O algunas mentiras piadosas:

"Lo siento, tengo una reunión con mi dentista/esposa/mamá. Hablaremos mañana".

El punto es que usted dice en la pregunta que está vendiendo su tiempo, pero no su vida y su alma.

De todos modos, tiene que ser un toma y daca de ambos lados. Si un superior me obliga a llegar tarde todos los días sin motivo aparente, tampoco estaré allí fuera del horario laboral.

Cuando tenía un líder de equipo ególatra que llegaba 3-4 horas después que nosotros y debido a problemas de poder y desorganización sistemáticamente quería hablar con nosotros tarde, a veces hablaba con él, a menudo en un rato le decía: "demasiado tarde para hablar, yo estoy demasiado cansada y tengo que irme a casa". O como éramos de la misma edad, muchas veces le decía "No es mi culpa que llegues tarde, necesito descansar, ¿es urgente?". Por otro lado, como tenía mucha libertad de acción, también me esforcé por estar siempre disponible cuando me necesitaban fuera del horario laboral cuando teníamos fallas, y eso a su vez me "compraba" más libertad de acción.

Las personas no son robots y necesitan su tiempo libre, tanto para tener una vida significativa como para descansar. De lo contrario, no tiene sentido trabajar en un trabajo que nos esclaviza.

PD Con el tiempo, también entendí que una de las motivaciones de ese equipo que lleva a reservar reuniones tarde es que no estaba de acuerdo con las horas definidas por RRHH/nuestro contrato. Una vez más su problema, éramos una organización muy grande, para bien o para mal.

PPS Para dar una perspectiva sobre dar y recibir. Cuando sufrimos un ataque cibernético, registré una cantidad increíble de horas extra en un solo mes, apenas dormí ese mes. Por otro lado, el horario de verano me dejaban definir mis horas de trabajo (estaba trabajando por proyectos), y cuando me operaron en el hospital se hicieron de la vista gorda por no poder alcanzar la cuota de horas obligatoria en dos o tres meses. Si está trabajando con personas mínimamente razonables, ambas partes llegarán a un entendimiento si están dispuestas a comprometerse.

Programe una cita periódica breve (tal vez de 10 a 15 minutos) con su jefe, a veces entre la 1 p. m. y las 3 p. m. para "alinearse con los temas de mayor prioridad".

En el día que haga lo que se discutió entonces, a menos que sea una emergencia real imprevisible.

Solo puede haber unas pocas opciones. Principalmente, renuncias o involucras a un sindicato de inmediato. Más detalles:

  • si tiene un contrato de guardia, su empleador puede chantajearlo efectivamente para que no le dé más trabajo si alguna vez dice "no". Esto solo se puede solucionar cambiando de trabajo.

  • si tratas de discutir el asunto con tu jefe, es muy probable que tenga un ego enorme y te señale como traidor (no es una metáfora). Esto lo despedirá o expulsará, y no se recomienda. Esto supone que trabajas para una empresa familiar.

  • si está trabajando sin contrato, su única oportunidad es traer a un representante sindical, demandar a la empresa y ser contratado con un contrato normal más algo de dinero. Esto aún lo verá despedido o expulsado, y no se recomienda.

  • si firmó algún tipo de contrato nacional, consulte las normas y derechos para ese contrato específico. Un representante sindical puede ayudarlo.

  • si le faltan menos de seis meses para obtener protecciones adicionales, la recomendación es aguantar hasta que pase a un contrato de "tiempo ilimitado".

Cualquiera que sea el contrato que tenga, debe comenzar a hablar con un representante sindical lo antes posible.

Póngase en contacto con el departamento de trabajo (regional) e intente ponerlos en conocimiento de forma anónima. sin duda ayudaría. toda la suerte !!

Eso es bastante extremo cuando la pregunta parece como si un gerente en particular estuviera siendo aburrido.