¿Un investigador honesto realmente tendría que devolver su salario?

Recientemente, leí la respuesta de Hexal a la siguiente pregunta aquí: Sin incluir al estudiante que contribuyó muy poco como coautor del artículo y estaba asustado. Mucho más que asustado, no pude dormir la noche siguiente. En la pregunta, un líder de proyecto pregunta si debe o no incluir a un estudiante visitante que mostró "buena motivación", pero que no contribuyó en nada a un determinado proyecto como coautor (de uno de los documentos del proyecto).

Hay una respuesta negativa con -40, que dice que si la estudiante escribe que quiere ser coautora, el líder del proyecto debe escribirle un correo electrónico:

[...] Por lo tanto, le agradeceríamos que devuelva el salario que recibió por la pasantía. Transfiera USD... a la cuenta... hasta.... Si no vemos un pago revertido, nos sentimos en la necesidad de tomar medidas legales. Gracias por su cooperación.

Ahora, esta respuesta está rechazada. Tampoco estoy seguro de si los votos negativos/comentarios se deben a que este enfoque no es apropiado para la situación dada o no es apropiado en general.

Esto me asustó mucho. Siempre pensé que uno nunca tendría que devolver el dinero ganado (excepto por razones extremas, ¿probablemente como un fraude?).

Ahora, no planeo no trabajar. Pero conozco algunos profesores pendejos que cuando sus alumnos dicen que los fines de semana hacen otra cosa que no sea trabajar, le dicen a toda la facultad que su alumno no está trabajando. Sin embargo, nunca he oído hablar de alguien que pida dinero. Sin embargo, ahora tengo miedo de trabajar para un profesor así, no logramos escribir un artículo juntos y luego me obligan a pagar mis salarios después de un tiempo, lo cual no puedo pagar.

Entonces, mis preguntas:

  1. ¿Son tales amenazas algo que ocurre a veces o con frecuencia?

  2. (Probablemente estaría lo suficientemente asustado si recibiera una carta así, ya que los abogados son caros, pero) ¿Alguna vez los estudiantes fueron a la corte por una carta así y los jueces la aprueban?

  3. ¿Cosas como esta son apoyadas por las universidades o sus departamentos legales?

Me interesarían las respuestas sobre la situación en todo el mundo; si esto no es posible, me interesaría Europa y América del Norte.

No dejes que una mala respuesta te asuste.
Desafortunadamente, no puedo estimar qué tan malo es realmente, por un lado, esta comunidad no lo vio de manera positiva, por otro lado, si realmente es tan malo como espero que sea, espero que haya más votos negativos/comentarios indignados...
@ user96501 Tenga en cuenta que tiene un 100% de votos negativos ... el número total no es tan importante, muchas personas probablemente ni siquiera se desplazaron hacia abajo o no querían molestarse en perder la reputación en una pregunta que ya estaba bastante votado negativo para esta pila.
Supongo que no puedes ver que está 100% rechazado, pero lo está.
¡Gracias! Pero, de nuevo, no sé si votaron negativamente porque la respuesta fue ridícula en general. ¡Gracias por tu respuesta por cierto!
La cantidad de votos en una respuesta depende de cuántas personas hayan leído la respuesta y se preocupen por votar. Seguramente, hay respuestas estelares con solo un montón de votos positivos y respuestas ridículamente pobres que no tienen suficientes votos negativos, pero así es como funciona el sistema.
Tenga en cuenta que Hexal era un troll. Era la cuenta de otra persona que fue suspendida por mal comportamiento, y la cuenta "Hexal" fue suspendida durante un año poco después de su creación. No escuches a ese usuario.
En la mayoría de los lugares es ilegal pedirle a alguien que le devuelva su salario, incluso si no hizo ningún trabajo.
Ahora está en -30. Fue una respuesta tonta, pero la idea era hacer que las cosas sonaran aterradoras para el estudiante para que se distrajera y dejara de lado sus objeciones. Es casi seguro que el profesor no tendría motivos para hacer cumplir tal solicitud. Y nunca he oído hablar de tal solicitud. Las cosas suelen proceder de manera más civilizada.
@Mike En realidad, es un eco de regiones fuera de la burbuja académica/sociedad del primer mundo. Esta comunidad está creciendo en diversidad cultural. La práctica, por desgracia, existe . Mírame responder a continuación.
Re: "Ahora, esta respuesta está rechazada (pero no mucho)", creo que incluso -4 es mucho. Muy pocas respuestas llegan tan lejos, por lo que he visto.
Solo para su información, la respuesta vinculada es la incorrecta (una respuesta positivamente votada por Hexal). El enlace debería estar arreglado.

Respuestas (5)

No, esa respuesta es ridícula.

En América del Norte, siempre que trabajara honestamente*, la única razón por la que tendría que devolver dinero es si accidentalmente le pagaron en exceso (es decir, le pagaron más dinero del que ganó).

* Asumo que en realidad no estás tratando de cometer fraude

Bueno, un cargo de fraude cambiaría eso, pero sería muy difícil de probar. Creo que, efectivamente, no es necesario considerarlo en un caso como este.
Me ha pasado eso con el reembolso de viajes. Para el salario y una cita en curso, espero que por lo general paguen menos el próximo mes.
@Anyon De hecho, me pasó a mí hace unos meses. Recursos humanos tenía algunas opciones, incluido que les hiciera un cheque, que lo sacaran de mi próximo cheque de pago o una fracción durante los próximos seis meses.
En realidad, hay otra situación en la que se devuelve el salario... Cuando me estaba tomando un año sabático, la universidad me hizo firmar un formulario que decía que si no regresaba a mi puesto después (creo que durante 1 año), estaría legalmente obligado a devolver el dinero que recibí en sabático.
@ vadim123 Esto puede ser cierto, pero no estoy seguro de que sea totalmente relevante para la situación del interrogador ... Creo que es bastante obvio que no son profesores que planean un año sabático.
No estoy seguro acerca de los EE. UU., pero si sucediera algo similar en el Reino Unido, es posible que incluso puedan reclamar la devolución del dinero pagado en exceso dependiendo de (1) si causaría "dificultades excesivas" y (2) si debería haber sido esperaba saber que le habían pagado de más.

Me temo que exigir la devolución del pago es una práctica de último recurso en algunos lugares.

Me siento obligado a añadir aquí mi mala experiencia reciente como postdoctorado en China . Aunque esto no me ha sucedido a mí, mis colegas me advirtieron informalmente que si disgustaba lo suficiente a los IP, podrían encontrar razones para exigirme que devuelva todo el salario ganado. El siguiente pasaje es un extracto de mi contrato (traducido directamente por Google Translate), donde la Parte A es una universidad, la Parte B es el PI responsable y la Parte C era yo.

La Parte C debe transferir todo el personal, los salarios y los registros de archivo a la Parte A dentro de un mes después de la presentación, y no puede presumir de medio tiempo después del sirviente. Si la relación entre archivos de personal no se transfiere a la Parte A dentro de los 3 meses, se suspenderá el salario. Aquellos que no puedan ser transferidos dentro de los 6 meses serán tratados como estaciones devueltas y los fondos posdoctorales utilizados serán reembolsados ​​en su totalidad a la Parte A". (...)

Si la Parte C presenta su puesto por motivos personales durante la parada, deberá presentar su solicitud a la Parte A con tres meses de anticipación. Después de que la Parte B y la Parte B estén de acuerdo, la Parte C puede devolver su asiento; de lo contrario, la Parte C deberá reembolsar los fondos utilizados.

Al leer el contrato, un amigo chino en el extranjero escribió el siguiente consejo:

Artículo 2.2) Es un poco chocante, porque te piden que pongas cuántas publicaciones debes producir durante los 2 años. Tenga en cuenta que, si no cumple con este criterio, pueden hacer lo que quieran de acuerdo con el contrato. Le sugiero que pregunte qué tan estricto es este artículo.

De hecho, hice lo que me aconsejó mi amigo, pedí detalles sobre el contrato y el pago del salario. Siempre sonreían y decían "no te preocupes" sin dar información específica. De hecho, como se detalla en el otro hilo y otras discusiones no vinculadas en línea, tuve una serie de problemas con el pago, los fondos de investigación, la autoría y la propiedad de los datos. En resumen, los fondos de investigación no se explicaron a partir del pago de salarios en ninguna parte. Lo que hice fue producir lo absolutamente mínimo necesario hasta el final, y finalmente salí de las circunstancias en los mejores términos posibles. Pensé en tomar la "carrera de medianoche" varias veces, pero mi país de origen también estaba en un lío en ese momento.

Finalmente, escuché que en Argentina, Brasil y algunos otros países, se puede solicitar a un estudiante de doctorado reprobado que devuelva todos los fondos de becas recibidos. Creo que China tiene una regla similar, pero tampoco nadie me respondería directamente.

He visto cosas similares en América Latina con respecto a los IP de proyectos de investigación que no cumplen con los requisitos mínimos de publicación; los organismos de financiación a veces intentarán recuperar una parte o la totalidad del dinero, incluido el salario. De hecho, algunos organismos de financiación exigen que los PI firmen un pagaré incondicional como parte del acuerdo para ejecutar el proyecto.
@badroit Dato interesante sobre los PI, aunque creo que ganan un salario base más algunos extras relacionados con proyectos y cuotas específicos. Sin embargo, un estudiante o incluso un académico visitante en el extranjero sin otro salario puede tener una capacidad bastante limitada para devolver los fondos ganados. Exigir fondos a un estudiante por despecho o disputa es una posibilidad que necesita una exposición y discusión más abierta.
@badroit: ¿Sabe cuántos PI no cumplen con estos requisitos mínimos?
@badroit Como nota al margen sobre los IP, era amigo de un profesor asistente local. Me dijo que se había ganado una subvención determinada y que la universidad se quedaba con los fondos. Entonces comenzó a gastar fondos antes de obtener el dinero, lo que dice es una práctica local normal. Finalmente, se molestó mucho porque la universidad estaba insinuando que "podría" no recibir los fondos sin ninguna razón clara. Esto es similar a la devolución de fondos, es decir, no recibe ningún reembolso por cualquier motivo que pueda ser político.
Los cadetes que fracasan o que abandonan una de las excelentes academias militares del Tío Sam "deshonrosamente" deben pagar la matrícula.

Creo que la respuesta que sugiere pedir venganza en realidad fue una broma. O si no es una broma, como tal, una respuesta escandalosa a una petición escandalosa. Tal para cual.

En los EE. UU. y en algunos otros lugares existe un juego de cartas llamado póquer que normalmente se juega en "rondas de apuestas". Si una persona apuesta X, la siguiente persona tiene que apostar X o más. Si es más alto, se llama "subir" ("subir la apuesta", "subir la apuesta inicial"). A menudo aumentas mucho la apuesta para obligar a otros jugadores a salir. No están dispuestos a igualar la apuesta ("call the bet"). Creo que la respuesta que señaló tomó la solicitud de autoría como una "apuesta" (o una "apertura") y la respuesta fue simplemente "aumentar la apuesta" para obligar a la primera persona a retirarse. La sugerencia era tan ridículamente alta que la otra persona se "abandonaría" (abandonaría el juego).

Eso debería aliviar tus miedos, espero. Por otro lado, reaccionar refiriéndose a "profesores imbéciles" no te hará popular entre tus profesores. Rara vez gana en el póquer, tampoco.

Lo siento, tengo que pedir una aclaración: ¿Quieres decir que toda la respuesta fue una broma o que "escribir ese correo electrónico" tenía la intención seria de engañar (pero no dar seguimiento a esa amenaza)?
@ user96501, principalmente el concepto de "ejercer un poco de presión...". Pero tal vez todo. La respuesta fue escandalosa, de ahí la votación negativa. O tal vez, en lugar de caracterizarlo como una broma, podría haber dicho que representaría un abuso de poder escandaloso. No puedo ver en la mente del cartel, por supuesto.
"En los Estados Unidos y en algunos otros lugares hay un juego de cartas llamado Poker" Esto me hizo sonreír. Sí, otros lugares como en otros lugares de América del Norte y también de América del Sur, Europa, África, Asia y Australia.
@PeteL.Clark ¿Cómo lo llaman en la Antártida?
@AzorAhai. Frío
@AzorAhai--hehim Para un atizador, necesitas fuego. En la Antártida solo hay pescado frío y ríos helados.

tl;dr : el reembolso del salario ganado se denomina recuperación . Por lo general, las disposiciones de recuperación deben especificarse en un contrato de trabajo y parecen bastante poco comunes en el mundo académico.


Esto sería una recuperación :

Una disposición de recuperación o recuperación es una cláusula contractual especial que normalmente se incluye en los contratos de trabajo de las empresas financieras, por la cual el dinero ya pagado debe devolverse bajo ciertas condiciones. El término también se usa en asuntos de bancarrota donde personas con información privilegiada pueden haber allanado activos antes de presentar una solicitud, y en Medicaid, cuando un estado recupera costos de atención a largo plazo o gastos médicos cubiertos de los bienes de pacientes fallecidos de Medicaid. El objetivo de la cláusula es garantizar una opción para que un empleador o fideicomisario limite las bonificaciones, la compensación u otra remuneración en caso de cambios catastróficos en los negocios, quiebras y crisis nacionales como la crisis financiera de 2007–2008, y para que los estados se recuperen el costo de administrar los servicios de Medicaid.

El término resarcimiento o resarcimiento también se puede usar para referirse a cualquier dinero o beneficio que se haya entregado pero que deba devolverse debido a circunstancias o eventos especiales, que se mencionan en un contrato.

"Clawback" , Wikipedia [enlaces y referencias omitidos]

Como se señaló anteriormente, las disposiciones de recuperación generalmente deben especificarse en un contrato de trabajo y generalmente están asociadas con profesiones particulares, por ejemplo, empresas financieras. No recuerdo haber visto una disposición de recuperación anotada en un contrato académico antes, aunque la respuesta de @Scientist describe uno de esos casos.

Por lo tanto, a menos que su contrato especifique una disposición de recuperación o su país tenga recuperación en alguna parte del código legal, parece poco probable que exista una base legal para que un empleador exija la devolución del salario recibido legítimamente.

Genial, ¡gracias por dar una terminología específica! Aún así, creo que si tales cláusulas están muy extendidas en el tercer mundo, como sugiere mi experiencia, los términos de recuperación no son infrecuentes, pero no se discuten a menudo.

Hice (parcialmente) un proyecto de investigación de pregrado que implicaba un curso de verano seguido de un año de investigación, y que incluía un estipendio (un par de miles de dólares por trimestre). Y fracasé horrible, espectacularmente, ni siquiera pasé el curso de cinco semanas. Salir básicamente al principio. No es un punto alto para mí.

Cuando le pregunté a la universidad si debía devolver el primer cheque de estipendio, la respuesta fue un rotundo "no".