Teoría del todo y de Dios

Siempre llego a este punto cuando pienso en la física y Dios:

Supongamos que se encuentra una teoría del todo. Y este ToE es una descripción matemática exitosa de todo el universo.

EDITAR: Por "exitoso", quiero decir, predice en todos los detalles, todos los eventos y fenómenos que se han visto ocurrir en el universo.

¿Es la existencia de un ToE, una evidencia de Dios?

¿Es "normal" que un universo tenga un ToE o Dios creó un ToE para el universo?

EDITAR: A lo largo de la publicación, por "Dios", me refiero a "creador inteligente", sin connotaciones religiosas.

¿Cómo vinculas la existencia de Dios y particularmente de ToE? ¿Por qué no dices que si existen leyes físicas entonces debería existir Dios? ¿Equiparas a Dios y al creador? ¿Por qué? Creador es creador, Dios es dios. Aún mejor llamarlo fuerza creativa.
@BlowMaMind ¿Qué quiere decir con su última oración: y Dios creó el ToE "para este"? - En segundo lugar, indique por qué supone una relación entre un ToE y Dios. - Eventualmente, ¿a qué Dios te refieres? Hay muchas religiones en la tierra, y sirven a diferentes dioses.
Parece estar operando bajo algún tipo de imagen de multiverso, lo cual es muy controvertido, pero asumiendo un suministro ilimitado de universos, algunos seguramente serán algunos con ToE, y resulta que ocupamos uno. Incluso se puede agregar el argumento del "principio antrópico" de que los universos desordenados probablemente no producirían observadores conscientes. Pero esto generalmente se hace para evitar invocar a Dios, no para argumentar a favor de uno.
@Conifold Lo siento. No asumí un multiverso. Era solo una forma de decir si era normal que un universo tuviera un ToE. Lo corregiré.
@ rus9384 No hay ninguna razón en particular por la que use ToE en lugar de cualquier ley física. ToE se sintió como la culminación de todas las leyes físicas, eso es todo.

Respuestas (4)

La Teoría del Todo no lo explica todo

La Teoría del Todo es una forma hipotética de describir las cuatro fuerzas fundamentales dentro de una teoría. Hoy solo tres de ellos encajan juntos, con Gravity siendo el extraño.

Pero incluso si descubrimos tal teoría, eso no describe, de ninguna manera, todo lo demás que necesitamos hacer ciencia para descubrir. Porque incluso si encontramos el "gravitón" o cualquier partícula que lleve la gravedad, eso no nos dice cómo curar el resfriado común; cuál es la forma más eficiente de romper con la procrastinación; o cómo vencer a la muerte y alcanzar la inmortalidad. Entonces no, la Teoría del Todo no "describe todo el universo", solo trata con las cuatro fuerzas fundamentales.

Y Dios"? Qué dios... hay más de 4000 deidades adoradas hoy. No, la Teoría del Todo no prueba a ningún dios.

Ahora los físicos dicen que debería conectar 5 fuerzas y explicar la materia oscura y la energía oscura.
@MichaelK Asumí que todos los procesos del mundo son, al final, interacciones complejas de estas cuatro fuerzas fundamentales. ¿No es por eso que se llama Teoría del "Todo"?
@BlowMaMind ¿Leíste la página de Wikipedia sobre esta teoría antes de preguntar o simplemente escuchaste el nombre e hiciste suposiciones?
@MichaelK "Una opinión es la posición reduccionista dura de que el ToE es la ley fundamental y que todas las demás teorías que se aplican dentro del universo son una consecuencia del ToE". -Wikipedia
@BlowMaMind Eso no, sabremos automáticamente cuáles son esas otras teorías solo porque encontramos el ToE
¿Este uso común de "Teoría del Todo" es realmente relevante para la pregunta? Me parece claro que la cuestión es suponiendo que podemos describir perfectamente el universo.
@Harabeck Sí, la pregunta es suponiendo eso. Y esa suposición es incorrecta . Es incorrecto de la misma manera que supondría conocer el funcionamiento interno de un procesador Intel i7 solo porque sabe cómo funciona una puerta NAND y un circuito de reloj.
@MichaelK Pero, ¿cómo sabes que está mal? Pareces tan seguro de ello. ¿Puede decirme por qué está mal suponer que es posible una descripción perfecta del universo y que podemos encontrarla ?
@BlowMaMind Eso no es lo que preguntaste. Preguntaste si encontrar el ToE sería evidencia de un dios. Respuesta: no, no será eso, no más que el ToE será evidencia de las afirmaciones de que Lee Harvey Oswald disparó o no a JFK. Estos son dominios completamente diferentes. El ToE se refiere a una escala más pequeña que la nano, mientras que la cuestión de un dios se refiere a toda la existencia.
@MichaelK Tal como lo presento, ToE también concierne a toda la existencia.
@BlowMaMind Bueno, lo siento, pero si secuestra un nombre existente, en este caso: Teoría del Todo , y lo aplica a algo completamente diferente , ¿cómo espera obtener algún tipo de respuesta sensata? Sí, sé que existe una Teoría del Todo filosófica , pero comenzaste tu pregunta con "Siempre llego a este punto cuando pienso en la física y Dios:"
@MichaelK Esto se debe a mis ideas preconcebidas. Soy fisicalista. Entonces, para mí, un ToE en física es lo mismo que un ToE en filosofía. Simplemente pensé que era un caso probable que el ToE que describe las cuatro fuerzas podría ser el ToE final. Quiero decir que es una posibilidad?
@BlowMaMind Como dije: no, no lo es. Porque, ¿cómo pasaría de una teoría unificada de las cuatro fuerzas fundamentales a, por ejemplo, presentar pruebas de quién mató realmente a JFK? Usted no puede hacer eso. Y si el ToE no puede probar ni siquiera lo mundano, tampoco puede probar lo sobrenatural y lo divino.
Buenos puntos. Tengo un ToE válido para las 4 fuerzas, pero eso no tiene nada que ver con muchas otras cosas. En cuanto a los dioses... de hecho... ¿cuál? Los autores deben referirse a Dios como el posible creador de los humanos o el posible creador de todo el universo, ya que esos 2 son los casos reales que generalmente se debaten.

Teoría del todo y de Dios

Tu propuesta es que si uno puede conectar todo matemáticamente a través de ecuaciones matemáticas, esto significa que debe haber un Dios que sustenta esta lógica.

Mi problema es que esto no define nada en el término Dios. La alternativa es simplemente una relación entre fuerzas, o una continuación de la existencia sin ningún otro punto de referencia. Ambas situaciones podrían ser ciertas, porque esta no es una conclusión definitiva, como hemos demostrado a través de experimentos empíricos podemos excluir ciertas cosas, pero no concluir definitivamente lo que hemos encontrado.

Se podría concluir porque la vida tal como la conocemos está tan finamente equilibrada en cuestiones creativas que debe haber sido creada, no declara definitivamente un proceso de creación, ya sea evolutivo o una inteligencia creativa o ambos. Porque ambos existen, significa que uno no puede excluir a Dios, pero no apunta hacia una definición. Si Dios existe y la inteligencia creó este ToE, entonces uno podría concluir que tienen un gran interés en esta creación, que se muestra a través de la complejidad y la maravilla de su existencia. Esto llevaría a la siguiente pregunta: vale la pena explorar más para encontrar esta inteligencia.

Yo personalmente creo en Dios, pero veo que tan finamente todo está equilibrado, así que si lo eliges, podrías justificar un rechazo del concepto y tener fe en otra cosa. ¿Por qué? Porque el punto es por qué buscamos Su rostro, y lo que queremos, no porque sea obvio, debemos buscarlo y seguirlo porque queremos. Si el problema es el por qué de la existencia, en lugar de los beneficios, puede ver por qué tenemos este dilema.

Supongamos que se encuentra una teoría del todo.

Ya hay muchas "teorías del todo". ¿Debe haber sólo uno?

Y este ToE es una descripción exitosa de todo el universo.

¿Exitoso según quién y bajo qué criterios?

¿Es la existencia de un ToE, una evidencia de Dios?

No necesariamente. Como mencioné anteriormente, "ya hay muchas 'teorías de todo'", y algunas de ellas excluyen positivamente a Dios.

Dios, que tiene libre albedrío , creó libremente el universo ; nada necesitó de Él para hacer el universo como Él lo hizo. Podría haber creado otro universo completamente diferente que requiriera explicaciones completamente diferentes para comprender. A diferencia de muchos de los filósofos griegos, que pensaban que el universo es una emanación o extensión de Dios, el estudio del universo (física o cosmología en sentido amplio) es distinto del estudio de Dios (teología).

¿Cómo puede el estudio de Dios ser completamente distinto de la Cosmología? La única evidencia que podemos esperar encontrar de Dios es a través de la Cosmología ryt??
@BlowMaMind Sí, hay una semejanza de Dios en las criaturas, al igual que hay un " rastro " de Da Vinci en la Mona Lisa . Así como el estudio del hombre (antropología) es distinto del estudio del arte (estética), la teología es distinta de la cosmología o las ciencias naturales.
Para todos los que no conocemos a Da Vinci de la época en que vivió, solo se puede "comprender" a partir de sus obras, ¿no es así?

Me parece que estás hablando del https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fine-tuned_Universe y el https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anthropic_principle También sugieres deísmo, un creador quien no interviene.

Si el universo ocurrió como una fluctuación, en espuma de espín o una red de partículas de energía más baja, o por la colisión de branas en el espacio hiperdimensional, o lo que sea, parecerá que las leyes fundamentales fueron enfocadas con bastante precisión para hacer que se genere en algún lugar con la posibilidad del surgimiento de vida compleja, y mentes.

Podría haber muchos otros universos, con diferentes constantes, y ningún observador para verlos. Es posible que en el futuro podamos explorarlos matemáticamente. Podría ser solo aleatoriedad, a gran escala, pero en un espacio de probabilidad enorme.

El dualismo de propiedades puede señalar que la información es tan fundamental como la energía. relacionalidad. En este sentido, las mentes o las cosas mentales pueden ser un aspecto aún más profundo del universo que un conjunto específico de constantes fundamentales. La gravedad que actúa sobre una partícula es el efecto neto de todo el universo (se cree que todas las fuerzas se extienden infinitamente, en todas partes del universo), su momento angular está en relación con todo el universo (solo existe relacionalmente), por lo que hay un holismo sobre la información del universo donde está todo en cada partícula. Desde ese punto de vista, existe una unidad potencial, inminente y posible del universo en la conciencia.

David Deutsch mencionó en The Fabric Of Reality la teoría de otra persona de que un Big Crunch podría crear un número infinito de 'rebotes' en un tiempo finito, que podría usarse computacionalmente para crear una simulación infinita. Esto ilustra cómo esta posible unidad no tiene por qué ser en términos de una sola identidad, aunque sea 'diseña'.

'Creador inteligente' no es explicativo. Simplemente invita, ¿de dónde? Aleatoriedad? ¿Una unidad fundacional que se fragmentó? ¿En qué sentido podría describirse eso como inteligente o creativo? Se convierte en el Argumento del Diseño, aplicado a algo que se parece más al Tao. Es mejor simplemente mirar el universo, que saltar a lo que sabemos que es un preconcepto psicológico, para ver una cosa como Nosotros, que ni siquiera aporta nada.