Sueño infinito vs muerte

Sé que se ha abordado una pregunta similar antes, pero siento que no abordó mi pregunta. Cuando dormimos, todo nuestro dolor en nuestro cuerpo se desvanece por un período de tiempo, no sabes lo que sucedió a tu alrededor durante ese período de tiempo, parece que viajaste 8 horas hacia adelante en el tiempo. Muchas de las neuronas motoras dejan de funcionar. Ahora imagina si dormimos sin soñar de tal manera que no puedas despertarte de ninguna manera, pero aún estás vivo, ¿puede eso considerarse como la muerte (desde tu perspectiva)? En el sueño tienes un punto de vigilia , pero si no hay ninguno como en la muerte, ¿no será la muerte para ti un sueño infinito sin sueños? ¿Qué se espera que vea en un sueño infinito sin sueños si no siento la muerte? Es un hecho comprobado que sabes que estás muerto cuando estás muerto.

No sabes que estás muerto cuando estás muerto porque cuando estás muerto no sabes nada. El sueño prolongado sin sueños se llama coma, y ​​si no hay actividad cognitiva durante el mismo, entonces el paciente no tiene una "perspectiva", no se espera que "vea" o "sabe" nada. Además, nadie sabe si alguna vez despertará de eso. Pero la diferencia con la muerte es que cuando ella está muerta saben que no lo hará.
@Conifold Aprecio que el sueño indefinido se compare con el coma, sin duda está cerca. Pero está comprobado que cuando estás muerto sabes que estás muerto, el cerebro permanece activo durante un tiempo significativo después de que el corazón deja de bombear sangre, todos los recuerdos de tu vida se reproducen en solo un instante. Su diferencia de potencial en los nervios aún está activa, por lo que puede sentir que los médicos intentan salvarlo y es posible estimular partes del cuerpo mediante descargas eléctricas después de eso porque el cerebro permanece vivo. Entonces, cuando mueres, tu cerebro permanece activo para que aprendas que estás muerto.
El juego de los recuerdos de vida, la gran luz blanca, etc., son anécdotas basadas en relatos de quienes en realidad no murieron pero fueron resucitados, y no todos cuentan eso. Entonces todavía estaban vivos, y no solo no es universal, sino que ver esas cosas ni siquiera garantiza que uno necesariamente morirá. La muerte clínica no es una muerte biológica, e incluso eso es diferente del coma cuando los latidos del corazón y la respiración todavía están presentes.
@Conifold Sí, es cierto que durante las ECM se experimentan actividades como la reproducción de recuerdos, tal vez tranquilas, posiblemente verdaderas o falsas. Pero el hecho de que el cerebro esté activo durante un tiempo significativo y la diferencia de potencial en el sistema nervioso estimulable por pulsos eléctricos indica experimentalmente que la conciencia permanece activa durante ese tiempo. Durante un paro cardíaco, el cerebro intenta reiniciar el corazón en este lapso de tiempo. Un órgano importante que está vivo después de dejar de bombear sangre señala que el cuerpo no está "completamente" muerto y que la conciencia está activa.
@SUBHIGYAPRIYANSH " entonces, cuando mueres, tu cerebro permanece activo para que sepas que estás muerto ": tu cerebro permanece activo durante algún tiempo después de la muerte clínica. Sin embargo, y eso es bastante esperado, dado lo intrincado, tierno y hambriento de poder que es el tejido del cerebro, el cerebro parece morir siempre primero, mucho antes que otras partes del cuerpo. Es por eso que algunas personas terminan "muertas de Brian": su corazón se reinició al igual que sus otros órganos, y solo su cerebro sufrió un trauma significativo. En otras palabras, los paros cardíacos parecen matar siempre primero al cerebro y mucho antes que cualquier otro tejido.
@Silk La muerte cerebral se considera una forma legal de muerte en algunas jurisdicciones, incluso si otras partes funcionan. La muerte irreversible del cerebro se considera muerte biológica, que difiere de la clínica en la que la sangre deja de bombear. Es por eso que rara vez es posible recuperarse de una muerte clínica, pero nunca de una muerte biológica. También ha habido casos de recuperación de un paro cardíaco, pero no de muerte cerebral.
@SUBHIGYAPRIYANSH: no estoy seguro de cuál es su punto ahora, más allá del hecho de que simplemente le gusta hablar sobre el tema.
@Silk Mi punto es demostrar que sabe que está clínicamente muerto cuando su corazón deja de bombear sangre debido al hecho de que el cerebro permanece activo. Esta fue una respuesta a Conifold quien dijo que el Cerebro no sabe que estás muerto cuando estás muerto. Dejando a un lado todas las creencias espirituales, mi pregunta final fue cuál es la diferencia entre un sueño indefinido y la muerte. El sueño te adelanta 8 horas en un instante, la muerte no tiene punto de despertar.
Las personas entienden diferentes cosas por muerte. La muerte biológica y la muerte mental son cosas diferentes. Algunos dicen que "mueres" cuando tu corazón se detiene y "vuelves a la vida" cuando se reinicia. Otros argumentan que es una tontería, su cuerpo permaneció vivo y su cerebro inconsciente durante ese período. Tu pregunta solo pide nuestras opiniones subjetivas sobre lo que pensamos. Para eso no es este foro. Debería reformularlo en términos más objetivos.

Respuestas (2)

Parece que hay algunos malentendidos que necesitan ser aclarados.

Primero, cuando dormimos, todo nuestro dolor no desaparece por completo. Todavía está allí; simplemente no lo experimentamos plenamente como cuando estamos despiertos. Si es leve, es posible que no nos demos cuenta durante el sueño. Pero si es lo suficientemente fuerte, perturbará nuestro sueño, hará que nos demos vueltas e incluso nos despertará de vez en cuando durante la noche. O cuando estemos durmiendo plácidamente y alguien nos toque el cuerpo con fuerza, despertaremos del dolor. Esto prueba que el dolor que ocurre en nuestro cuerpo durante el sueño no se desvanece y podemos sentirlo incluso mientras dormimos.

Además, es cierto que muchas neuronas motoras dejan de dispararse durante el sueño, pero muchas siguen disparándose también, especialmente aquellas que mantienen la respiración, los tonos musculares y el movimiento ocasional durante el sueño. Muchos reflejos motores, que necesitan la activación de las neuronas motoras, siguen funcionando también. Puede probar esto tocando una córnea o acariciando la planta de una persona dormida.

Tercero. Pero la diferencia más notable entre el sueño (incluido el sueño sin sueños) y la muerte con respecto al cerebro es que todas las neuronas en el cerebro dormido están vivas, metabolizando y disparando de vez en cuando, incluso si no hay una conciencia alerta o un sueño en ellas. Por el contrario, ninguna (o mínima) neurona en el cerebro muerto (o casi muerto) está viva, metabolizando y disparando; desde el punto de vista del comportamiento, esto da como resultado que no haya respiración, ni movimiento ni tono motor, ni reflejos motores, en absoluto. Y si haces la electroencefalografía (EEG) en el cerebro durmiente, verás muchas ondas vivas y cambiantes todo el tiempo en las personas dormidas (incluso sin sueños) pero líneas planas en la persona con el cerebro muerto.

P: Ahora imagina si dormimos sin soñar de tal manera que no puedas despertarte de ninguna manera (pero aún vivo) ¿puede eso considerarse como la muerte (desde tu perspectiva)? En el sueño tienes un punto de vigilia , pero si no hay ninguno como en la muerte, ¿no será la muerte para ti un sueño infinito sin sueños?

R: No a ambas preguntas, como se discutió anteriormente, hay muchas diferencias entre el cerebro dormido sin sueños y el cerebro muerto, tanto en el comportamiento como en la electrofisiología. Incluso exteriormente, en mi perspectiva, la persona que duerme sin sueños respira pacíficamente, se mueve un poco a veces y no se pudre, pero la persona muerta no respira, no se mueve ni un poco y se pudre.

P: ¿ Qué se espera que vea en un sueño infinito sin sueños si no siento la muerte?

R: Verás cosas similares a las que ves cuando duermes sin soñar (etapas del sueño I a IV), es decir, no verás nada, solo duermes.

P: Es un hecho comprobado que sabes que estás muerto cuando estás muerto.

R: No creo que esto sea un hecho probado; No he visto ninguna prueba de esto. La lógica simple dice que cuando estás muerto, ya no sabes nada, y no sabes nada significa que tampoco sabes que estás muerto.

Referencias:

Purves D. Unidad V. Capítulo 27 Sueño y vigilia. En: Purves D, Augustine GJ, David Fitzpatrick D, Hall WC, Lamantia AS, McNamara JO, Williams SM, editores. Neurociencia 3ª ed. Sunderland, Massachusetts: Sinauer Associates Inc; 2004.

Schwartz JRL, Roth T. Neurofisiología del sueño y la vigilia: ciencia básica e implicaciones clínicas. Curr Neurofarmaco. 2008 diciembre; 6(4): 367–378. doi: 10.2174/157015908787386050.

Schwartz MD, Kilduff TS. La neurobiología del sueño y la vigilia. Psiquiatra Clin North Am. 2015 diciembre; 38 (4): 615-644.

Usted declara 'hecho probado', sin referencias ni citas.

"Dormir, tal vez soñar, ay, ahí está el problema, porque en ese sueño de la muerte, los sueños que puedan surgir cuando nos hayamos desprendido de este envoltorio mortal, deben darnos una pausa" - Shakespeare

Dormir categóricamente no es solo 'saltar hacia adelante en el tiempo'. Considere los misterios de la anestesia general donde se informa ampliamente que el tiempo no se siente como si hubiera pasado, frente a la capacidad de estimación del tiempo durante el sueño, que parece estar relacionado con el sueño de ondas lentas.

No es solo soñar, lo que diferencia el sueño de la muerte. Sin embargo, los sueños son parte integral del sueño, debe tenerse en cuenta que las personas sueñan en promedio 4 veces por noche y dos semanas sin dormir, pero cuando se impide soñar, se producen alucinaciones y riesgo de muerte, como se discutió en mi respuesta a esta pregunta: ¿Tienen pensadores ? aplicó el empirismo a los estados de ensoñación y sueño profundo? Por lo tanto, la memoria y el informe de los sueños no son una buena guía para saber si han ocurrido.

La teoría de la información integrada intenta distinguir entre la vigilia, el sueño y otros tipos de inconsciencia. Sin embargo, es un campo con muchas más preguntas que respuestas, porque los misterios del sueño y los sueños están ligados al misterio de la conciencia, la pregunta más profunda tanto en la filosofía como en la ciencia.

¿Quién siente la muerte o el sueño infinito sin sueños? Lo que eres, no es una esencia abstracta separada de tu encarnación. ¿De qué manera está durmiendo-tú, tú? En el pensamiento budista no seguimos siendo la misma persona, nos despertamos cada día de nuevo, e incluso a cada momento, a medida que nuestros pensamientos surgen y se desvanecen.

"Lo que somos hoy proviene de nuestros pensamientos de ayer, y nuestros pensamientos presentes construyen nuestra vida de mañana" - Dhammapada

Si despertamos de la muerte, ¿cuánto somos la misma persona? El pensamiento budista dice que las causas y las condiciones renacen, no cualquier alma trascendente o inmutable. La imposibilidad de estar presente, requiere otros tiempos para que nuestras líneas de pensamiento o acción culminen, o lleguen a buen término. Sin embargo, al estar completamente presentes, nos despertamos al ahora y establecemos nuestros pensamientos y acciones sobre esa base.