Aquí está la configuración. Muy simple. Una mesa plana (es decir, una mesa horizontal, no hay gravedad) y una mesa redonda que gira sobre su eje (a través del centro de la mesa). Ahora se coloca un sistema de masa de resorte sobre la mesa dentro de una ranura a lo largo del radio de la mesa.
Un extremo del resorte está unido al origen de la mesa, y el otro extremo es la masa pequeña. Supongamos que la longitud relajada del resorte es la mitad del radio.
Entonces, lo anterior es la configuración física. Aquí hay una imagen que muestra el resorte con un poco de tensión.
Entonces, el péndulo solo puede moverse a lo largo del radio, ya que está dentro de una ranura en la mesa. Ahora hago girar la mesa, digamos en el sentido de las agujas del reloj con cierta velocidad angular inicial y, al mismo tiempo, suelto la lenteja para que también comience a vibrar hacia adelante y hacia atrás en el radio a medida que gira la mesa.
De lo que no estoy seguro es si se genera un par debido a la reacción de la lenteja en el borde de la ranura cuando el disco gira o no. Esta fuerza de reacción tiene la longitud de un brazo desde el centro, por lo que habrá un momento de torsión.
En otras palabras, ¿el momento angular de este sistema será constante o no? Si no se genera un par, entonces el momento angular es, por supuesto, constante.
Gracias
Editar Puede ser que deba explicar por qué pensé al principio que podría generarse un par. Cuando la lenteja gira junto con la mesa, tendrá 2 componentes de aceleraciones. Un componente está a lo largo de la dirección del radio, que es (x'' - x (theta')^2)
donde x
está la coordenada de bob a lo largo del radio, y theta(t)
es el ángulo de rotación. En lo anterior, el término x(*theta')^2
es la aceleración centrípeta y x''
es la aceleración de la lenteja a lo largo del radio.
También hay una aceleración perpendicular a eso, que es (x theta'' + 2 x' theta')
. En lo anterior, el segundo término es la aceleración de Coriolis y el primer término es la aceleración estándar de Euler. hice este diagrama
Ahora, cada vez que veo algo acelerando, entonces debe haber una fuerza en esa dirección. ¿Bien? Esta es la fuerza que consideré que genera un par en el disco (en realidad es la reacción a esta fuerza, es decir, de regreso al disco).
Es por eso que pensé que hay un par.
Pero cuando hice la misma derivación usando el método Lagrangiano L=T-V
, obtuve una ecuación de movimiento diferente. (sin torsión). Por lo tanto, pensé en preguntar a los expertos aquí.
actualización 4 ¡ Finalmente, creo que resolví todo esto!. He actualizado la derivación. Resolvió este problema usando los métodos de Newton y Lagrangiano, y ambos dieron la misma ecuación de movimientos, y verificó que el momento angular permanece constante. Tengo una página PDF y HTML y el applet aquí
http://12000.org/my_notes/mma_demos/slot_on_disk/index.htm
Esto no es tan fácil como parecía al principio. En realidad, hay un par involucrado. Debido a la fuerza de Coriolis. Sin embargo, este par cambia de valor de manera que el momento angular permanece constante. Lo más importante que vi fue que el resorte es infinitamente rígido contra la rotación. Esto fue mencionado a continuación por Shaktyai. Esto es fundamental, ya que significa que ni siquiera se necesita una ranura para mantener recto el resorte y, por lo tanto, no existe un término de aceleración de Euler perpendicular a la dirección radial. La única aceleración lateral es la de Coriolis. Esto genera un par. No estoy seguro de cómo se llama este par (¿par de Coriolis?).
Ahora todo encaja bien. Eliminé la ranura del applet ya que no es necesaria y la actualicé. Si alguien puede verificarlo para mí será appericed. El applet se ejecuta en el navegador. Escrito en Mathematica.
Wiki tiene una buena ilustración del efecto Coriolis aquí http://en.wikipedia.org/wiki/Coriolis_effect
Si no hay par externo , entonces se conservará el momento angular del sistema. Este parece ser el caso en el sistema que está describiendo, asumiendo que no hay fuerzas de fricción.
El resorte contribuirá al momento de inercia del sistema como un todo(*), pero una vez que tenga todo el sistema girando con un momento angular dado, debería continuar haciéndolo.
(*) Por un lado, a medida que el sistema gira más rápido, la posición de equilibrio efectivo del resorte debe alejarse más del centro debido a la fuerza centrífuga. Entonces, parte de la energía que de otro modo podría acelerar la rotación se almacena en la energía potencial del resorte.
Sin interferencia externa, el momento angular será constante debido a la Ley de Conservación del Momento. La velocidad angular, sin embargo, cambiará. A medida que la masa se mueve hacia el exterior de la rueda, la velocidad de rotación disminuirá; a medida que la masa regresa al centro, la velocidad de rotación aumentará. Esto es como lo que sucede cuando un patinador sobre hielo tira de sus brazos mientras gira.
Las preguntas de momento angular como esta siempre son complicadas. Me resulta útil imaginar estar en una estación espacial y conceptualizar la diferencia entre hacer volteretas y hacer que la estación espacial gire a mi alrededor. En el primer caso, el astronauta sentiría una fuerza tirando desde el centro del eje de rotación; en el segundo caso, no se sentiría ninguna fuerza.
Habrá términos de fuerza de Coriolis que causarán torsiones entre la lenteja del péndulo y lo que sea que la obligue a permanecer en la línea.
Debe conservarse el momento angular para todo el sistema, pero la observación crucial es que el momento de inercia de la lenteja, y por lo tanto de todo el sistema, no es constante en el tiempo y que, por lo tanto, la velocidad angular del sistema ( que geométricamente debe ser el mismo tanto para la mesa como para la lenteja) no puede ser constante.
"There will be Coriolis force terms causing torques"
. Bien. Eso es lo que pensé primero. Pero en la discusión anterior, se dijo que debido a la acción/reacción, la fuerza de Coriolis no tiene un efecto neto sobre el disco. Por lo tanto, no hay torsión en el disco presente. Yo estoy confundido ahora :)Su problema radica en que el sistema está mal definido:
Estudias la lenteja como si fuera un punto de masa vinculado a un resorte sin masa que gira en el plano. Se supone que el resorte es infinitamente rígido en la dirección perpendicular a su eje (físicamente, la ranura obliga al resorte a moverse solo a lo largo de su eje). Las únicas fuerzas aplicadas sobre la lenteja son: peso, reacción de la mesa, fuerza del resorte y reacción de la ranura. Cualquier torque debido a la fuerza de Coriolis es balanceado por la reacción de la ranura.
Any torque du to the coriolis force is balanced by the reaction of the slot.
Sí. Así es como se implementa actualmente la simulación. Sin par. Mi pregunta principal era si el bob generará un par de torsión en el disco o no. Parece que la mayoría aquí está de acuerdo en que no hay un par neto presente. gracias
Nasser
AdamRedwine
Tim Goodman
Tim Goodman
Nasser
I*omega
es constante, yomega
cambia a medida queI
cambia cuando la lenteja se desplaza (la lenteja es una masa puntual, y tiene unI
valor dado porm*x^2
, yx
cambia con el tiempo). Soy muy consciente de todo esto. De lo que no estaba seguro es del problema del torque. gracias.Tim Goodman
AdamRedwine