Sentado o de pie para Kaddish: divergencia histórica entre minhag conservador y ortodoxo

En la mayoría de las sinagogas conservadoras (¿tal vez incluso en todas?), la congregación permanece sentada durante cada kaddish (excepto el kaddish de los dolientes, y luego solo los dolientes se levantan). En las sinagogas ortodoxas Ashkenazic, toda la congregación se levanta para cada kadish. La pregunta: ¿Alguien sabe hasta dónde llega esta diferencia y por qué se originó? En la década de 1940, por ejemplo, ¿ya existía la diferencia en las prácticas? ¿Y a principios de 1900? ¿Se puede atribuir la diferencia en la práctica a tradiciones halájicas más antiguas (p. ej., "El Shulján Aruj dice X pero el Rema dice Y"), o se está planteando algún punto ideológico sutil?

Esta cuestión de sentarse frente a estar de pie para kadish se planteó en ¿Se requiere estar de pie durante kadish? pero allí el contexto parece ser solo Kaddish Yatom, y también estoy interesado en las otras instancias de kaddish; Además, mi pregunta no es tanto sobre la halajá como sobre el punto histórico de divergencia en la práctica entre las congregaciones ortodoxas y conservadoras en los Estados Unidos.

Parece que nunca has estado en una sinagoga ortodoxa sefardí.
Además, en su pregunta vinculada, solo la respuesta más baja votada hace referencia al duelo. La pregunta y otras respuestas tratan de todos los kaddish.
Michael, bienvenido de nuevo a MY. Lo más probable es que la divergencia se remonte a algún cambio ideológico basado en la ignorancia de la Halajá o en la relajación en su observancia/aplicación/fomento. ¿Hay lugares en las sinagogas conservadoras donde la congregación se para uniformemente que sugieran algún impulso ideológico para hacerlo (como la oración por el Estado de Israel)?
No sé qué es común o no, pero la congregación conservadora a la que asisto entre semana significa kaddish (todas).
De hecho, asistí a una congregación ortodoxa sefardí casi exclusivamente entre 1998 y 2002 y mi recuerdo (que podría estar equivocado) es que se levantaron para cada kadish. Pero he editado la pregunta para especificar "ortodoxo asquenazí" para evitar complicar la pregunta. Dado que el judaísmo conservador surgió de un contexto asquenazí, sería extraño que adoptaran un minhag sefardí, ¿no? Si esto realmente se origina en una diferencia asquenazí/sefardí, entonces las preguntas de "cuándo" y "por qué" parecen ser aún más destacadas.
También es posible que valga la pena mencionar en este contexto que Jabad sigue a Nusach HaAri, pero (al menos en mi experiencia) el minhag en Jabad es levantarse para cada kadish.
Mónica, interesante! Me pregunto si esto es algo regional.
DoubleAA, en la pregunta vinculada, la primera respuesta (clasificación intermedia) se refiere a "aquellos que la recitan", al igual que uno de los comentarios sobre esa respuesta, que solo tiene sentido si asumimos que el contexto es Kaddish Yatom.
O podría ser solo una congregación. No estoy tan bien viajado, como van C shuls.
Seth, esto no tiene la sensación de una distinción estricto/laxa, ni de una distinción informado/ignorante. Después de todo (como se ha señalado) existen variaciones incluso dentro de las congregaciones ortodoxas sefardíes sobre este punto. Con respecto a la Oración por el Estado de Israel, en mi congregación (ortodoxa moderna) todos se levantan por eso, así como las oraciones por los Estados Unidos y las Fuerzas de Defensa de Israel. Cuando vivía en Inglaterra, la norma en todas las congregaciones ortodoxas era levantarse para la oración de la Familia Real. ¿ Hay lugares donde uno no se levanta para tales oraciones?
@MichaelWeiss, ¿cuándo fue la última vez que estuviste en casa del rabino Z?
@MichaelWeiss También podría tener sentido (y creo que esta era la intención) si se incluyen todos los casos de kaddish: los que se dicen solos y los que se dicen juntos.
@Seth, no puedo recordar. ¿Cuál es el minhag allí?
@MichaelWeiss, baste decir que todavía se siente incómodo cuando defiendo esas cosas en mi Shul actual, al que he asistido durante 8,5 años. De hecho, me sorprendió la primera vez que vi al presidente de Shul levantarse frente al Aron para recitar esas cosas, y anunciar que la recitación estaba a punto de comenzar, en lugar de que el rabino las recitara en voz baja después de concluir el MiSheBerach para los enfermos durante inclinado _
@Gershon, ¿leíste el segundo párrafo de la pregunta?
@Gershon, la redacción de la pregunta vinculada no menciona Kaddish Yatom, pero dos de los tres que respondieron parecen dar por sentado que ese es el contexto, ya que se refieren a "aquellos que recitan kaddish", lo cual no tiene sentido en el contexto de kaddish shaleim y chatzi kaddish. Además, mi pregunta es principalmente sobre la divergencia histórica entre el minhag conservador y el ortodoxo, que no se aborda en absoluto en la otra pregunta.
@MichaelWeiss Para que lo sepas, la política aquí es evaluar la duplicidad por el contenido de las dos preguntas, no por las respuestas. Si cree que una pregunta antigua no tiene respuestas lo suficientemente completas, puede considerar agregar una recompensa cuando tenga suficientes representantes. (No digo que eso se aplique aquí, necesariamente. Solo un consejo general).

Respuestas (1)

La Rem"a, en sus glosas al Shulján Aruj SIman 56, escribe que lo mejor es estar de pie cuando se recita el Kadish. En su obra Darchei Moshe trae la costumbre del Maharil y el Ariza"l, quienes permanecerían de pie durante Kaddish si antes estaban de pie, pero no lo harían intencionalmente para Kaddish. El Magen Avraham escribe que uno no debe ser indulgente en este sentido y debe asegurarse de estar de pie. (Shaul Wolf Jabad.org)

http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/371098/jewish/The-Recitation-of-Kaddish.htm

estar de pie o no no tiene nada que ver con ortodoxo o conservador, sino con una diferencia de opinión entre los rabinos legítimos. también la persona que está recitando kadish en oposición a los que responden definitivamente se mantiene de acuerdo con todas las opiniones

No obstante, parece haber una diferencia entre la práctica conservadora y la práctica ortodoxa Ashkenazi. El OP pregunta por esa diferencia. ¿Es esta diferencia de opinión que mencionas aquí la razón? ¿Qué tan atrás va?
Sentado o de pie para Kaddish: divergencia histórica entre minhag conservador y ortodoxo
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