¿Se aplica una alteración a todas las octavas?

He estado tocando la trompa durante 20 años y pensé que había entendido la mayoría de los conceptos básicos sobre las alteraciones. Pero el otro día me encontré con la siguiente imagen a través de Wikipedia, que me hizo cuestionar lo que creía saber:

contabilidad

fuente de wikipedia

Veo saltos de octava bastante seguido en las piezas que toco, ya veces tienen la nota más baja con una alteración, como ilustra la imagen.

Sin embargo, siempre he pensado que una alteración en una octava inferior también se aplicaría a la octava superior.

Sin embargo, no recuerdo ninguna disonancia extraña al tocarlo de esa manera.

¿La página wiki es correcta? ¿He estado jugando mal todos estos años?

El "duplicado" mencionado es un poco diferente, pero en esta pregunta también se refiere a él, algunas respuestas abordan exactamente esta pregunta.

Respuestas (9)

Wikipedia tiene razón. Una alteración que se escribe, como se muestra en el ejemplo anterior, solo se aplica a la nota en esa octava hasta el final del compás.

Es posible que lo confunda con los sostenidos y bemoles de la armadura de clave que se aplican a cada octava. También es posible que en las piezas que estás tocando estés viendo una alteración de cortesía en lugar de una alteración real. Los accidentales de cortesía son innecesarios, pero generalmente se consideran útiles para el lector.

Muy extraño: siempre he tenido la impresión de que se aplicaba a todas las octavas. ¡Gracias por la aclaración!
La música francesa antigua solía aplicar alteraciones a todas las octavas y, en ocasiones, encontrarás una edición antigua que no ha sido reeditada, pero esto es raro.
En general, con manuscritos originales y ediciones publicadas de "música antigua" (por ejemplo, antes de 1750), primero debe averiguar qué convención se estaba usando realmente para las alteraciones (había varias en uso), y luego averiguar cómo con cuidado, o no, ¡el copista o grabador en realidad siguió la convención elegida!
@Siyual He visto partituras de música de coro donde se aplicaron alteraciones a todas las octavas, pero solo de la voz donde estaba esa alteración, otras voces no se vieron afectadas a pesar de estar escritas en el mismo pentagrama. Nuevamente, en otra partitura, las alteraciones se aplicaron solo a la nota más cercana, pero al menos había una nota del editor (lo cual fue genial porque sería imposible verificar de oído con tantas disonancias).
@dtldarek Eso es un poco inusual. Lo habitual es que distintas voces de un mismo pentagrama se accidenten de forma independiente si son tocadas por distintos instrumentos. Esto es cierto incluso en algunas partituras para piezas de piano si ambas manos están escritas en un pentagrama para una parte de la pieza.
@yo' ¿Cierto? Tal vez el editor pensó que diferentes voces eran diferentes instrumentos... No lo sé, pero a menudo, especialmente. fuera de los símbolos más comunes, la notación musical es un desastre (y ni siquiera se trata de errores tipográficos que plagan a los editores menos confiables).
@dtldarek Lo siento, "independientemente" no es el término correcto. Es decir, cada alteración se repetirá antes de la primera nota accidental en cada voz del compás. La verdad es que (1) hay tantas formas "buenas" (/sarcasmo) como personas que escriben música y (2) los editores son descuidados.
¿No es "accidentes en la firma clave" un oxímoron?
@MattPutnam - ¿Diría que estos G están destinados a ser G #? Es del libro Stievenard, Emile - Practical Study of Scales , publicado en 1909. Veo en otra parte de ese libro (e incluso en esa misma página), esos G siempre están marcados dos veces en la misma medida para octavas diferentes, pero no No parece que las notas 2G en esa captura de pantalla fueran naturales.
@JosephSilber Diría que parece un error tipográfico, y deberían ser G#.
¿No tiene más sentido que una alteración se aplique a una nota que a todas las notas del mismo nombre de letra?

El libro "Behind Bars: The Definitive Guide to Music Notation", de Elaine Gould (Published Faber Music, 2011) afirma:

Un accidente se mantiene válido durante la duración de un compás. Se aplica solo al tono en el que está escrito: cada octava adicional requiere una alteración adicional. (pág. 78.)

Esto parece estar en conflicto con las respuestas en music.stackexchange.com/questions/108312/… y music.stackexchange.com/questions/107706/… , que sugieren que las alteraciones están conectadas a una determinada línea o espacio en el pentagrama, no a un tono determinado. Editar: veo que esto ya se ha señalado en una de las respuestas que vinculé
Mientras practicaba el Estudio 1 de los 18 ejercicios de Marcel Mule, me topé con este problema en la Medida 10 (que me trajo aquí). Vea la captura de pantalla aquí: i.imgur.com/tbnTqck.jpg . No estoy seguro de si la E más alta también debería ser plana o es natural. En este video de Youtube, el jugador claramente tocó un bemol para esa octava más alta E: youtu.be/GxbQ7i2qgkw . Esto también entra en conflicto con Elaine Gould.

Una alteración en una octava diferente en el mismo instrumento generalmente se elimina explícitamente para evitar que el jugador descubra si puede aplicarse o no. De lo contrario, generalmente se sostiene que no se aplica el accidente de la octava diferente.

Acabo de darme cuenta de la ironía de lo confusa que puede ser la palabra "desambiguado".
@ Richard entonces ... ¿estás tratando de desambiguar su significado?
@CarlWitthoft A riesgo de eliminar la ambigüedad, sí.

Si se muestra un acorde apilado con la misma nota que aparece en más de una octava y solo uno lleva una alteración, tendría sentido "tocar la nota como se ve", es decir, no con la alteración. lo accidental que se aplica a la duración de un compás es armónico. Se considera que la barra está 'en ese estado armónico', por lo tanto, que un accidente NO se aplique a otras octavas en una melodía es simplemente extraño. La práctica del jazz siempre aplica alteraciones a todas las octavas, que yo sepa.

Esto demuestra cuán inaceptable es el estado de la teoría musical contemporánea y la práctica común. En mi opinión, todos los accidentes deben marcarse A MENOS QUE sean consecutivos. Solo trata de preguntar el significado de 'Andantino'.

Posiblemente se podría argumentar que debido a que la serie armónica en sí abarca múltiples octavas, el estado armónico también se refiere al estado de todas las octavas y no solo a una. He visto que se usan ambas convenciones con respecto a las alteraciones que abarcan octavas y comparto la experiencia del usuario 34117 de que la desambiguación explícita es la estrategia generalmente preferida.

Siempre he tocado donde las alteraciones solo se transmiten a notas de la misma octava, pero estoy trabajando con un libro de jazz sobre líneas de bajo andantes y algo de eso tendría más sentido armónico si las alteraciones se transmitieran a otras octavas con la De la forma en que está escrito, el libro se llama Modern Walking Bass Technique y hay una nota al principio que dice que las alteraciones se transmiten a todas las octavas del compás. No he visto esto antes.

Tengo una edición de 1936 del método de V. Cornerre y la edición solo marca la primera alteración en un compás, pero claramente se aplica a todas las octavas, como los ejercicios de salto de octava. Sin embargo, tengo muchas otras piezas que no aplican la alteración a las octavas. Conclusión, tienes que averiguar la intención armónica.

Mi profesor de Berklee College of Music dice que en la música clásica, una alteración no se traslada a otras octavas, pero en el jazz sí.

Esto parece corroborar la respuesta de Kevin y del usuario 46131.

En el compás 21 del vals de Chopin en la menor, la octava nota en la mano derecha es un caso interesante porque es un sol al comienzo de una sección de octava más alta que claramente pretende ser un sol ♯, ya que la ocurrencia anterior del nota en esa posición en el pentagrama, pero no una octava más alta, y todos los demás G en la barra, son sostenidos, pero podría decirse que debería tener un accidente ya que no es el mismo G.

Más o menos, depende del modo. Suponiendo que este es el modo jónico, la pieza no tiene armadura, por lo que el F# accidental se aplica a todos los F# en ese compás, independientemente de la octava. Debería ser: Compás 1: F#, F#, F# Compás 2: F (natural, ya que es el comienzo de un nuevo compás/compás), F#, F#

Si quisieran que lo tocara tal como está escrito, entonces el signo natural se colocaría contra la nota apropiada.

Esto es inexacto y falso.
Hasta donde yo sé, la única vez que una alteración se aplica a todas las octavas es cuando se coloca en la armadura.
¿Se aplica una alteración a todas las octavas?
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