¿Quién es la reina Cleopatra en el Sanedrín 90b?

La Guemará en el Sanedrín 90b relata:

( Fuente de Sefaria.org )

( Cotización parcial )

.....שאלה קליאופטרא מלכתא את ר"מ

La reina Cleopatra le preguntó al rabino Meir.....

Mi pregunta:

¿Qué reina Cleopatra era esta?

Si ella era una gobernante de Egipto , ¿cómo puede ser que se haya encontrado con el rabino Meir que vivió en la época de los Tannaim , que abarcó el período del 10 al 220 EC , mientras que ella vivió del 69 al 30 AEC?

Basado en esto, debe ser que ella era una Reina Cleopatra 1 diferente , pero ¿sobre quién o qué era ella?

1. Y no la reina de Egipto

R 'Meir estaba más cerca de 200CE que de 10 CE. En ese momento, el nombre de Cleopatra había ganado fama popular en el mundo secular. IIRC, un par de reinas de ese tiempo histórico (y después) adoptaron el nombre elegido de Cleopatra como título. No solo los egipcios lo usaban.
¿Puede apoyar su nota al pie? Quiero decir, ¿tal vez ella era una Cleopatra diferente, pero también reina de Egipto? (Tenga en cuenta que podría haber sido una reina consorte en lugar de una reina reinante).
@msh210 si sabe de alguna Cleopatra posterior, hágamelo saber
No soy un experto en reinas del mundo antiguo. El problema no es si conozco alguno, sino si su pregunta, tal como está redactada, es razonable. Tal vez sea para alguien con más conocimiento que yo: pero sospecho que muchos están en el mismo barco que yo.
Fueron más de una reina Cleopatra de Egipto.
No sé por qué hay un voto negativo. Pero no puedes hacer felices a todos, supongo.
@ezra si sabe de una Cleopatra que vivió en la época del rabino Meir, no dude en decírmelo
@TrustMeI'mARabbi Creo que su punto es que, dado que podría haber otra Cleopatra egipcia, de la que claramente no está al tanto, la nota al pie debe eliminarse, ya que no es necesariamente precisa.
@DonielF, ¡encuéntrame uno que me interese saber!
@TrustMeI'mARabbi Estoy mirando, estoy mirando. Todo lo que yo, y ellos, aparentemente, quisieron decir fue que la línea debería eliminarse de su pregunta.
Vale la pena agregar otra posibilidad: tal vez fue un R 'Meir diferente, anterior. (Después de todo, probablemente no fue el primer portador del nombre).

Respuestas (3)

Del Soncino Talmud, Sanedrín 90b, nota al pie 33 :

[No de la fama de 'Antonio y Cleopatra'. Bacher, Agada der Tanaiten, I, 68, n. 2, considera [H] (Cleopatra, la reina) como una corrupción de [H] el patriarca de los samaritanos (v. Gen. Rab. XCIV, 6). Cp. Koh. Rab. V, 12, donde el contendiente de la creencia de la resurrección de los muertos con R. Meir es un samaritano, [H].]

Es decir, el editor nota el anacronismo y cita a Bacher, quien da una posible enmienda al texto, reemplazando קליאופטרה מלכתא con פטריקא דכותאי.

Buen hallazgo, pero esto no parece muy convincente sin ninguna evidencia de texto. Esto tendría que ser un error cometido desde el principio, ya que cada texto ya cambió al error y también cambió la gramática para que coincida con la femenina. Es más probable que originalmente dijera Malka, y alguien agregó Cleopatra.
@רבות Oh, estoy completamente de acuerdo. Es bastante endeble. Personalmente, estoy tentado a leer la guemara metafóricamente, donde Cleopatra representa la cultura del Egipto ptolemaico (griego). Esta pregunta me recuerda mi (pseudo-) midrash anacrónico favorito, discutido aquí .

Shalshelet Hakabbalah notó el anacronismo y explicó que aunque se trataba de la famosa Cleopatra, no era el mismo rabino Meir que vivió después de la destrucción del Templo.

El Ramah (רמ"ה) tenía una versión diferente que decía "Gloptera Malka" y Rabban Gamliel en lugar de Rabbi Meir. Esto significa que la guemara se refería a un rey desconocido .

Stam, Cleopatra se menciona otras veces en gemara (avodo zara 8b, nida 30b) y allí está claro que está hablando del último gobernante de Egipto antes de que los romanos nombraran un gobernador sobre Egipto. Este es el Laver de Rashi en Avoda Zara 8B:
בימי קלפטרא מלכתא - של אלכסנדריא כדאמר בonc.

¿Quién es la reina Cleopatra en el Sanedrín 90b?
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