¿Qué es gidul bonim (criar hijos) y quién es responsable de ello?

Una madre no tiene la obligación de educar a sus hijos (al menos según algunas opiniones respetables) (Shulchan aruch harav o "h 343.4 אבל אמו אין מצechrero 'על compañíaza כלל בין במצות עשر בין תעשículo: y talmud Torah 1.14 Ωש Ste. Gresiante את בניכם riba omos

Una madre no está obligada a darle un bris a su hijo.

Ella está obligada con su esposo a amamantar a sus hijos (si son gemelos, tal vez solo uno) (cuando son pobres y no pueden pagar 2 esclavas )

Un padre querría pagar para que sus hijos tengan tiempo de perder el tiempo (Shulchan Aruch Harav Talmud Torah 1.2 ωתינículo שر. קטנים siendota

Parece que una mujer divorciada no tiene obligaciones con sus hijos (excepto darles preferencia cuando les da tzedoko).
E"H 82.5 y 82.8

Pero veo que ellas (mujeres) fueron castigadas con pena de crianza (también los padres tienen pena , y aquí ), que hasta las malas esposas crían los hijos de sus maridos , y que hasta cuidan los hijos de sus maridos (que no son de ella) (es "cuidar" lo mismo que criar?)

¿Qué es "criar hijos"?
¿ Cuál es el dolor de criar hijos?
¿Por qué lo hacen las esposas? (¿Por qué lo hacen? (¿Están obligadas a hacerlo?, ¿Es necesario discutir esto antes del matrimonio para que se convierta en una obligación?), O simplemente se ofrecen como voluntarias para hacerlo y sus esposos deberían apreciar su esfuerzo ).
Criar hijos es hasta que edad?

se agradecen respuestas parciales

DE ACUERDO. ¿Quién es responsable de llevar a los niños a la ieshivá cuando papá tiene que estar en el trabajo temprano en la mañana? ¿O mamá está exenta de afirmar que los niños se levantan a tiempo y llegan en el autobús escolar?
Ninguna de sus citas parece estar relacionada con la halajá. ¿Por qué supone que hay alguna definición técnica de lo que parece ser el equivalente hebreo del inglés 'crianza de niños'?
@hazoriz ¿Todos los puntos que mencionó anteriormente están en manos de Beit-Hillel o Beit Shammai, en todo caso?
@ninamag no entiendo
@hazoriz dijo Beit Hillel o Beit Shammai algo similar a "Una madre no está obligada a darle un bris a su hijo", "Ella está obligada a amamantar a sus hijos (si son gemelos)", etc.
@ninamag (esos son solo el haloho) Me llevará tiempo investigar eso, ¿puedo saber por qué preguntas?, antes de decidir investigar si Bais shamai o Hillel dijeron estas declaraciones
@hazoriz, si los puntos que está planteando no están en manos de la casa que tiene la opinión mayoritaria, entonces espero una vez más proporcionar una "respuesta parcial".
@hazoriz cuando escribes, “Una madre no tiene obligación de educar a sus hijos (al menos según ALGUNAS opiniones respetables)”, ¿no estás admitiendo que MÁS DE ALGUNOS no se aferran a esta opinión?
@ninamag son todos (hasta la línea que cruza) del código de la ley judía (y posteriores), lo que significa muchos años después de ambas casas, y parece ser la ley final según la mayoría de los judíos.
@ninamag tal vez lo hagan (mi pregunta sigue en pie)
@hazoriz +1 Digamos que hay apoyo rabínico para todo lo que señalas, ¿cuál es entonces el propósito final de esto? ¿Cuál es la conclusión a la que quieres llegar?
@ninamag el propósito final es: claridad sobre cuál es la base original de lo judío (que creo que es saludable) (vista) sobre la crianza de los niños (solo encontré fuentes sobre cómo enseñarles Torá, educarlos para hacer mitzvot, enfermería alimentarlos, darles de comer y pegarles, pero nada sobre criarlos, salvo las fuentes anteriores (abajo de la línea), que no me dan claridad) y cómo encaja en la familia (qué hace la madre, qué hace el padre y por qué lo hacen (si la apreciación es necesaria))
@hazoriz cuando el alma de un padre (padre/madre) deja de ligarse al alma del niño? En lo que respecta a Benjamin, ya estaba casado con hijos y, sin embargo, el alma de su padre (de nuestro Padre Israel) todavía estaba vinculado al de Benjamin: Bereishith 44:30, buscando. וְנַפְשׁוֹ, קְשׁוּרָה בְנַפְשׁוֹ. Este es Israel, o Jacob, que sufrió "Tzaar gidul banim".
@hazoriz Entiendo que las mujeres no estén obligadas en una serie de temas de crianza de los hijos, pero ¿qué pasa si es la mujer quien cría al niño? ¿Cómo reconciliamos ese escenario con “El que cría a un niño debe ser llamado su padre, no el que dio a luz” (Shemot Rabá 46:5)?
@hazoriz no puede un esposo judío estipular en la ketubah las obligaciones que quiere que tenga su esposa? en caso afirmativo, entonces un hombre puede obligar a su esposa, por todos y cada uno de los hechos bíblicos que no están estipulados en nuestra halajá.
@hazoriz si una mujer/madre es "propiedad" del hombre, entonces sus obligaciones no serán estipuladas por hashem o por la halajá, sino por su "dueño" (su ba'al). Yo descanso mi caso.
probablemente un documento separado, no el kesuba y es la esposa quien debe aceptarlo (escríbalo), él es su dueño solo en lo que respecta a las relaciones maritales y nada más (si sabe lo contrario, traiga una fuente)

Respuestas (3)

Rashi Ki Teitzei 22:15

- מי שגדלו גידולים הרעים יתבזו עליה

El padre de la niña y su madre, las personas que la criaron mal, se avergüenzan por eso.

Esto no responde a la pregunta que, aunque mal redactada, parecía buscar principalmente las responsabilidades de los padres, esto no aborda eso. Esto tampoco hace mucho para aclarar el término (que, por cierto, no hay razón para suponer que es un término específico en primer lugar).
@mevaqesh parece que lo hace parcialmente (él solo me permite / nos permite entenderlo de todos modos que queramos) una forma de entender su respuesta es que criar niños (gidul) incluye entrenarlos para no cometer adulterio, y que el dolor es cuando el entrenamiento no tuvo éxito
Se da por sentado que los padres deben educar a los niños adecuadamente, esto se conoce como hinnukh. Una inferencia de una fuente rabínica de que los padres no deben criar a sus hijos para que cometan adulterio es bastante superflua. @hazoriz
@mevaqesh mi pregunta no era sobre hinnukh sino sobre giddul y eso es lo que está respondiendo (mi fuente anterior dice que hinuch solo está en el padre)
@hazoriz Simplemente continúa con su confusión de que existe una categoría haláquica llamada "giddul". Estás igualmente dispuesto a mantener la mayoría de las posiciones amorales, hasta que encuentres una exhortación haláquica específica en sentido contrario. Por lo tanto, sin una aggada que indique de manera indirecta que hay algo menos que perfecto en que una madre críe a su hija para que cometa pecados capitales, crees que no hay problema. Eche un vistazo a la Sucá 29, que señala el imperativo de instruir adecuadamente a los demás y el castigo por no hacerlo sin invocar ninguna halajot específica. suspiro me rindo
@hazoriz le diste un +1 a esta respuesta, pero no es halajá y no es una obligación, ¿no? Pregunto esto, porque ¿no es lo mismo que dice en (un comentario a) Pirkei Avot, que un padre que no camina lo que predica, su consejo es rechazado por el hijo/hija? (Solo quiero saber tu opinión sobre esto).
@ninamag No sé a qué (comentario al que te refieres) específico

Tu escribiste:

se agradecen respuestas parciales

Suponiendo que no crea que todo en מִשְׁלֵי שְׁלֹמֹה son alegorías, entonces también podría considerar lo siguiente como una "respuesta parcial" a su pregunta.

Desde el nivel pshat, la lectura אֵשֶׁת-חַיִל (capítulo 31) habla de una esposa y madre con hijos:

וַתָּקָם, בְּעוֹד לַיְלָה--וַתִּתֵּן טֶרֶף לְבֵיתָהּ; וְחֹק, לְנַעֲרֹתֶיהָ.

Y:

צוֹפִיָּה, הילכות (הֲלִיכוֹת) בֵּיתָהּ!

Desde preparar provisiones hasta emprender negocios, todo lo que hace esta madre casada es para que sus hijos se conviertan en adultos responsables.

Al mismo tiempo: si es una madre casada, entonces lo que hace por "su esposo" בַּעְלָהּ también lo es por sus "hijos" בָנֶיהָ, porque tanto el primero como el segundo constituyen su "casa" בֵּיתָהּ. En total "קָמוּ בָנֶיהָ".

Sus hijos בָנֶיהָ [de la palabra "Ben" (es decir, al menos, un varón {ZaKaR}] son ​​una Memoria {ZeKeR} (o futuros memoriales) de los Padres. Por lo tanto, cualquier cosa que la madre casada haga por los hijos, ella en efecto, también lo está haciendo por el padre de los niños (o viceversa).

Están agradecidos, al igual que su esposo:

קָמוּ בָנֶיהָ, וַיְאַשְּׁרוּהָ; בַּעְלָהּ, וַיְהַלְלָהּ.

Si una mujer tuviera una madre así, ¿no querría esa mujer imitar a su madre?

¿Todo en la Torá o el Tanakh tiene que comenzar con "Tú debes..." antes de que aceptemos o sigamos ciertas acciones como (si fuera) una Mitzvá (Mandamiento)?

Además, en la parashá sobre Abraham expulsando a Agar e Ismael, dice que Agar (la madre) buscó o tomó una esposa para Ismael. Esto responde parte de la pregunta sobre qué hace una madre y hasta qué edad debe cuidar o criar a su hijo. En este caso, hasta que tenga la edad suficiente para casarse:

Echַיֵּ֖שֶׁב בְּמִדְבַּ֣ר פָּארָ֑ן ighta

Otro hecho bíblico acerca de lo que una madre y un padre se hacen responsables:

En la historia de Shimshon, lo mismo: AMBOS, la madre y el padre, se hacen responsables de tomar una esposa para su hijo.

Igh -idorַּ֗עַל ″ adirַּגֵּד֙ לְאָבִ֣יículo echribaִמּ֔acion echַיֹּ֗אמֶר unt.

Shimshon dijo, קְחוּ־אוֹתָ֥הּ, hablando tanto con su padre como con su madre.

También el siguiente verso dice que tanto el padre como la madre responden, mostrando nuevamente que la madre también es responsable de buscar una esposa para un hijo, que tiene la edad suficiente para nisuin. Esto responde parte de la pregunta sobre qué hace una madre y hasta qué edad debe cuidar o criar a su hijo. En este caso, hasta que tenga la edad suficiente para casarse.

¿Cuándo deja de unirse el alma de un padre (padre/madre) con el alma del niño? En cuanto a Benjamín, ya estaba casado y tenía hijos y, sin embargo, el alma de su padre (nuestro padre Israel) todavía estaba ligada a la de Benjamín:

Bereshit 44:30, וְעַתָּה, כְּבֹאִי אֶל-עַבְדְּךָ אָבִי, וְהַנַּעַר, אֵינֶנּוּ; וְנַפְשׁוֹ, קְשׁוּרָה בְנַפְשׁוֹ.

Este es Israel, o Jacob, que sufrió "Tzaar gidul banim".

Tus preguntas fueron:

¿Qué es "criar hijos"? ¿Cuál es el dolor de criar hijos? ¿Por qué lo hacen las esposas? (¿Por qué lo hacen? (¿Están obligadas a hacerlo?, ¿Es necesario discutir esto antes del matrimonio para que se convierta en una obligación?), O simplemente se ofrecen como voluntarias para hacerlo y sus esposos deberían apreciar su esfuerzo ). Criar hijos es hasta que edad?

Mi "respuesta parcial" (como usted solicitó) es:

Un esposo judío puede (según se le haya otorgado) estipular en la ketubah, las obligaciones que él quiere que su esposa (su "propiedad") haga, como cualquiera y todos esos hechos bíblicos (que una mujer en la Biblia ha hecho), pero no están estipulados en nuestra halajá.

Si una mujer/madre es "propiedad" del hombre, sus obligaciones no serán estipuladas por Hashem o por la halajá, sino por su "dueño" (su ba'al). Si su ba'al teme a Hashem, entonces todos esos actos piadosos de las mujeres en la Biblia son obligaciones justas que su ba'al puede obligarla, por su propia autoridad.

+1 pero no estoy de acuerdo con "todo lo que hace esta madre casada es para criar a sus hijos y convertirlos en adultos responsables" me parece que no entiendo bien que parte de lo que hace es por su esposo
@hazoriz si es madre casada, entonces lo que hace no es solo por su "esposo" sino también por sus "hijos", porque tanto el primero como el segundo constituyen su "casa". dice "קָמוּ בָנֶיהָ". Los niños técnicamente hablando (te gustan las cosas técnicas, ¿no?) son Memorias (o futuros memoriales) de los Padres. Por lo tanto, cualquier cosa que la madre casada haga por los hijos, en efecto también lo está haciendo por el padre de los hijos.
@hazoriz incluso si tiene razón en que "a mi pobre entendimiento me parece que algo de lo que ella hace es para su esposo", sus hijos todavía no dicen "Vay'ashruho" (a su padre), pero es a su madre dicen "וַיְאַשְּׁרוּהָ"! ¡Shaná Tova!
@hazoriz mientras lee la parasha sobre Abraham alejando a Agar e Ismael, dice que Agar (la madre) buscó o tomó una esposa para Ismael. ¿Responde esto a parte de su pregunta sobre lo que hace una madre? Echַיֵּ֖שֶׁב בְּמִדְבַּ֣ר פָּארָ֑ן ighta
@hazoriz en la historia de shimshon, lo mismo: AMBOS, la madre y el padre, son responsables de tomar una esposa para su hijo. Igh -idorַּ֗עַל. יַּגֵּד֙ לְאָבִ֣יículo ech .onioִמּ֔וֹ producַיֹּ֗אמֶר אִשָּׁ֛onc רָאִ֥יתִי בְתִמְנָ֖תָ riesgo מִבְּנ֣¶ פְּלִשְׁתִּ֑ים itud. También el siguiente verso dice que tanto el padre como la madre responden, mostrando nuevamente que la madre también es responsable de buscar una esposa para un hijo, que tiene la edad suficiente para nisuin. ¿Responde eso a su pregunta hasta qué edad una madre cuida a su hijo?
esas no son obligaciones sino hechos (la halajá es solo que el padre está obligado a conseguir una esposa para su hijo, y tal vez no sea bíblico) y son buenos ejemplos de lo que hace una madre.
@hazoriz ¿No es una obligación que un padre y una madre enseñen a su hijo, que también se entiende como si también hubieran enseñado al hijo del hijo, y así sucesivamente? (Kidushín 36)
no encontre a que te refieres,( es obligacion de un padre enseñarle a su hijo)
@hazoriz lo estoy buscando ahora mismo, mientras busco, puede encontrar algo aquí: chabad.org/library/article_cdo/aid/2835298/jewish/…
@hazoriz, hay mucho aquí: "¿A qué edad un padre está obligado a enseñarle un oficio a su hijo? No hay una edad específica registrada en el Poskim [[incluso hasta la edad universitaria]] y, por lo tanto, aparentemente mientras uno continúe para mantener a su hijo no hay ningún requisito de enseñarle un oficio a una edad temprana". - shulchanaruchharav.com/halacha/3761 (Si acepta alguno de estos, hágamelo saber y lo incluiré en mi respuesta).
@hazoriz "Esto sirve para decirte que quien enseña Torá a su hijo, el versículo le atribuye crédito como si le hubiera enseñado a él, a su hijo y al hijo de su hijo, hasta el final de todas las generaciones". (Anteriormente, dice que un padre es responsable del niño hasta que el niño tenga 24 años). sefaria.org/Kiddushin.30a.1?lang=bi
todo esto es sobre el padre, pero obviamente no estoy en desacuerdo con estas fuentes

de Pirkei DeRabbi Eliezer parece que la madre lo hace

Pirkei DeRabbi Eliezer 14 5

...Él le dio a la mujer nueve maldiciones y la muerte:

  1. las aflicciones del parto
  2. aflicciones de la sangre de la virginidad
  3. la aflicción del embarazo
  4. la aflicción de criar a los hijos ;
  5. su cabeza está cubierta como un doliente,
  6. y no se lo rapa sino por causa de inmoralidad,
  7. su oreja está perforada como (las orejas de) esclavos perpetuos;
  8. como una criada (esclava) ella espera a su marido

  9. no se le cree como testigo

    y después de todo esto, la muerte.

¿Qué es gidul bonim (criar hijos) y quién es responsable de ello?
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