¿Por qué ya nadie escribe grandes sinfonías?

La mayoría de las "grandes" sinfonías provienen de los siglos XVIII y XIX. Shostakovich fue el último gran compositor sinfónico y murió en 1975. No conozco a nadie que haya escrito grandes sinfonías desde él. ¿Nadie lo intenta? Si Haydn pudo producir más de 100 sinfonías, ¿por qué los compositores modernos no pueden siquiera manejar una o dos?

Aún se escriben sinfonías. Por ejemplo, Philip Glass escribió su novena sinfonía entre 2010 y 2011 . (Sin embargo, si es genial depende de tu gusto).
Ellas hacen. Por lo general, viene con una película para ilustrar la música.
¿Grandes sinfonías? Seguramente no en 1975 sino en 1827 cuando murió Beethoven (no es serio sino un comentario irónico para mostrar cuán subjetivo es esto) :-D. Hablando en serio, buena pregunta +1 y honestamente (completamente subjetivamente) creo que nadie escribió grandes sinfonías después de Beethoven.
De hecho, este año he estado en una nueva gran sinfonía de Jan Kaczmarek, por lo que ciertamente se crean incluso hoy: polska1.pl/en/dzialania/aktualnosci/…
@FixedPoint Beethoven seguramente tiene algunas melodías geniales y memorables, ¡pero vamos! En cualquier sinfonía divaga y ha combinado notas puramente visualmente sin pensar cómo sonará como Bach... Casi cualquier sinfonía reciente es de mayor calidad y seguramente tiene menos puntos débiles que las obras de Beethoven.
Krzysztof Penderecki escribió su octava sinfonía en 2005. Y probablemente hay otros autores que escribieron sinfonías recientemente en el siglo XXI. Seguro que hay muchas que las compusieron a finales del siglo XX.
La música ahora se comercializa. Y las sinfonías son caras y no se venden como Beyoncée :(
Siempre se comercializó. Los compositores también tenían que comer.

Respuestas (9)

Las sinfonías fueron históricamente piezas de trabajo encargadas. La comisión era pagar la escritura y luego la interpretación. El encargo de sinfonías ha desaparecido en su mayoría, por lo que es poco probable que las orquestas asuman nuevas sinfonías en su repertorio. Shostakovich compuso por encargo del Estado soviético y éste solicitó que se escribieran sinfonías.

Entonces, ¿por qué las orquestas no los aceptan, por lo general? Porque ahora las orquestas se dan cuenta de que tienen que vender asientos. Las sinfonías antiguas son familiares, por lo que el público las esperará con ansias. Las nuevas sinfonías son desconocidas y. . . no venden tanto. Las orquestas se están teniendo que adaptar y en los últimos años están teniendo un pequeño resurgimiento del éxito sacudiendo su repertorio. Menos sinfonías y más bandas sonoras de películas y videojuegos.

Así que con eso, no se están haciendo nuevas sinfonías. No hay mucha demanda de ellos.

Eso no quiere decir que todavía se escriban y se interpreten sinfonías. Es solo que el dinero no se está desviando a estos esfuerzos como solía ser.

"Menos sinfonías y más bandas sonoras de películas y videojuegos" - ¿Dónde dice que las bandas sonoras de películas y videojuegos no pueden contarse como nuevas y grandes sinfonías? La cantidad de esfuerzo que se dedica a producir algunos de ellos es significativa.
No es un juicio sobre las bandas sonoras. Es una afirmación de que los prejuicios anteriores hacia el cine por parte de los patrocinadores de las orquestas han impedido que las orquestas los introduzcan en su repertorio.
@aroth Desde la perspectiva de la teoría musical, las bandas sonoras de películas no se considerarían sinfonías porque no están escritas en el formato de una sinfonía. Dicho esto, estoy de acuerdo contigo en que la mejor composición de estilo sinfónico que se está haciendo en estos días está en el área de la banda sonora. Probablemente porque si eres un compositor talentoso y también te gusta comer y vivir en una casa, podrás tener los ingresos más estables escribiendo bandas sonoras.
Entonces, ¿los compositores sinfónicos deben encargar primero los videojuegos AAA? Cómo han cambiado las tornas, dun dun dunnnn...
@corsiKa Al revés. Los creadores de videojuegos contratan (comisionan) compositores y orquestas.

Todas las formas musicales, desde el canto gregoriano hasta el hip hop, están más estrechamente asociadas con un tiempo y lugar en particular, entran y salen de la popularidad. Las formas más antiguas se convierten en un producto de nicho, creado y apreciado por unos pocos, no por las masas.

El problema con las sinfonías es que requieren una orquesta completa y, por lo tanto, son una de las formas musicales más costosas posibles. Por lo tanto, no pueden sobrevivir como una producción de nicho. Estoy seguro de que la gente todavía los escribe, pero no vale la pena económicamente producirlos si solo unas pocas personas se presentan para verlos. Paul McCartney escribió una sinfonía recientemente, es lo suficientemente rico como para autofinanciar una orquesta y lo suficientemente famoso como para llenar los asientos, pero no se consideró "genial". (Puedes escucharlo aquí si estás interesado).

Sin embargo, como sugirió Phillip, todavía se están encargando, creando y disfrutando nuevos trabajos a escala sinfónica, en las bandas sonoras de películas y videojuegos de gran presupuesto. Si te tomas en serio la producción de tu trabajo orquestal y no eres McCartney, en estos días probablemente te estés comercializando como compositor de bandas sonoras.

Todavía se están haciendo composiciones sinfónicas, pero la mayoría se crean como partituras para películas. John Williams es uno de los compositores de bandas sonoras más prolíficos, escribiendo partituras para Star Wars, Indiana Jones, Superman y una gran cantidad de piezas que están incrustadas en la cultura moderna. Tuve la fortuna de asistir a Star Wars in Concert y la experiencia fue tan grandiosa y dramática como cualquier actuación orquestal tradicional a la que haya asistido.

Hans Zimmer es otro gran compositor de piezas orquestales modernas. Descarga la banda sonora de El Caballero de la Noche y prepárate para quedarte boquiabierto cuando te des cuenta del importante papel que juega la música en la experiencia general de la película.

Hay mucha simetría entre las composiciones orquestales de hoy que se hacen para películas y las óperas del pasado.

Lo mismo Piratas del Caribe, Harry Potter, El señor de los anillos, básicamente cualquier música de película que tararees después está disponible en un CD, grabado por ejemplo, por Universal Film Studios Orchestra. Puedes comprar la partitura y tocarla tú mismo. A la banda de música en la que toco le gusta Backdraft. Gran parte de la música antigua, por ejemplo, Peer Gynt, se escribió para el teatro, por lo que no hay vergüenza en la música de cine.
Lo curioso... la Sinfónica de Houston acaba de presentar en vivo la banda sonora de Harry Potter en sincronía con la primera película. Sin embargo, las entradas ya estaban agotadas cuando me enteré.

Creo que hay que distinguir entre los diferentes aspectos de una sinfonía al abordar la "desaparición" de la sinfonía en la música contemporánea. Una sinfonía es entre otras cosas:

  • un trabajo a gran escala (generalmente 30 ~ 60 minutos)
  • una obra a gran escala (que requiere de 50 a 75 músicos)
  • escrito para una selección más o menos estándar de instrumentos
  • compuesto por 3 o 4 partes con diferentes tempos y estados de ánimo

Desde mi experiencia personal con los compositores que me gustan y los conciertos a los que asisto, diría que los compositores contemporáneos todavía escriben obras con algunas de estas características, pero rara vez las cuatro a la vez.

No faltan obras de gran envergadura (largas). Como ejemplo, " Les sept paroles " de Tristan Murail de 2010 dura alrededor de 52 minutos, y muchas de sus composiciones más recientes, como "Légendes urbaines" (2006) y "Le Désenchantement du monde" (2012) rondan los 30 minutos. , al igual que, por ejemplo, el Concierto para violín de Unsuk Chin (2001), el Concierto para violonchelo (2008) y "Mannequin" (2015).

Tampoco faltan obras escritas para gran orquesta; la mayoría de los ejemplos anteriores son para orquesta grande, y "Les Sept Paroles" es para orquesta grande, coro y electrónica.

La selección estándar de instrumentos es donde los compositores contemporáneos comienzan a desviarse de la forma sinfónica tradicional. A medida que la música moderna se alejó de las tradiciones del siglo XIX y comenzó a experimentar con nuevos colores de sonido y electrónica, los compositores comenzaron a elegir instrumentos que encajaran con las ideas de la composición, en lugar de escribir composiciones para un conjunto específico, como un cuarteto de cuerdas o una sinfonía. orquesta. Una composición moderna puede ser interpretada por 50 o más músicos, incluso con instrumentos tradicionales, pero no suena como una sinfonía del siglo XIX. Incluso compositores relativamente tradicionales como Messiaen escribirían obras a gran escala para una selección de instrumentos no estándar, como "Et Exspecto Resurrectionem Mortuorum" (1964) para una orquesta de viento de madera, metales y percusión, pero sin cuerdas.

La forma sinfónica tradicional, con sus tres o cuatro movimientos con diferentes tempos y estados de ánimo, es probablemente el aspecto que menos verás en las composiciones modernas para orquesta. A medida que surgían nuevas ideas sobre las estructuras musicales, como el interés por el "proceso" en los primeros trabajos de Murail, donde se introducía una idea musical y luego se transformaba de una manera orgánica en lugar de tema y variación, la estructura de las composiciones comenzó a verse como el resultado del material musical y su desarrollo, más que como una forma predefinida en la que los compositores forzaron su material. Si todavía se utilizan formas tradicionales, por lo general son aquellas formas que de todos modos no eran muy estrictas, como el concierto; encontrará muchas obras contemporáneas descritas como "concierto para violín" o "concierto para violonchelo",

Para responder directamente a su pregunta, no creo que haya una falta de personas que puedan escribir una sinfonía decente en estos días, es solo que los intereses de los compositores (y en menor medida de los músicos y el público) se han alejado de la sinfonía tradicional del siglo XIX.

@DavidRicherby Quise decir que una sinfonía es a gran escala en al menos dos formas diferentes, la duración y las fuerzas requeridas. No creo que el significado sea tan confuso.
¡Do! Leí mal "músicos" como "minutos" y pensé que estabas hablando dos veces de duración. Gracias por tomarse el tiempo para responder.

Los músicos hacen música con la tecnología disponible.

¿Crees que si Beethoven viviera hoy en día, se burlaría de las intrincadas variaciones de sonido posibles con los equipos modernos y se limitaría a la música de piano? No me parece. Lo mismo se aplica a los compositores sinfónicos que mencionas.

Imagina crear música hermosa en una corriente de pura creación ideal. Ahora imagine no tener nada disponible para hacer sonidos físicos, excepto palos de diferentes tamaños y formas. ¿Aún podrías hacer música hermosa? Por supuesto que podrías. Todo estaría hecho con palos.

Si luego te dieran una variedad de instrumentos para elegir, ¿seguirías usando solo baquetas para hacer música? Tal vez, pero lo dudo.

Por supuesto, algunas personas continuarían haciendo música solo con baquetas, pero tenga en cuenta que elegirían usar baquetas, en lugar de usar baquetas porque no tienen nada más.


Hace varios cientos de años, había una gama mucho más limitada de sonidos disponibles en los instrumentos musicales de la época. La música escrita para orquesta tenía la gran ventaja (sobre cualquier instrumento individual) de permitir combinar tal gama de sonidos en una sola obra de arte estética. En otras palabras, si quisieras una amplia gama de sonidos en tu música, no podrías escribir para un solo instrumento.

Hoy en día, la gente todavía escribe sinfonías para orquestas tradicionales, pero hay una gama más amplia de opciones. Para simplemente crear música con una amplia gama de sonidos, no es necesario involucrar a una orquesta real. Así que la gente elige otras cosas.


No estás viendo ninguna discapacidad extraña en los compositores modernos; como otros han señalado, hay compositores que escriben sinfonías en la actualidad. Lo que estás viendo es un aumento en el número de opciones disponibles para los músicos.

Me desconcierta la afirmación básica de que no hay grandes sinfonías del siglo XX. Esta página, https://en.wikipedia.org/wiki/Category:20th-century_symphonies , enumera varios cientos de sinfonías escritas en el siglo XX. Por supuesto, uno puede discutir si son "geniales" o no, pero consideraría que cualquiera de las sinfonías escritas por Bernstein, Elgar, Furtwangler, Shumann, Khachaturian y Stravinsky es "genial". ¡Quizás la pregunta debería ser por qué no los consideras "geniales"!

Elgar, Stravinsky, Khachaturian: claro, esos fueron grandes compositores sinfónicos, pero más bien de principios del siglo XX, de lo que el OP realmente no parece tratarse. Sin embargo, Bernstein y Furtwängler son mucho más conocidos como directores (en su mayoría de música ≤ del siglo XIX), o en el caso de Bernstein como escritores de musicales u otras obras que en realidad no se considerarían sinfónicas (aunque sí involucran una orquesta).
La pregunta era realmente por qué nada después de Shostakovich. Sé que hay otros compositores además de él en el siglo XX, pero la mayoría de ellos no son conocidos principalmente por su producción sinfónica.

No todos los trabajos que consideramos "grandes" hoy en día comenzaron de esa manera. La grandeza se mueve con la moda. Si escuchas atentamente la Novena de Beethoven y la comparas con lo que se estaba escribiendo en ese momento, estaba a años luz (no usaré términos relativos y críticos como "adelante") de cualquiera de sus contemporáneos. La reacción inicial fue mixta, con muchos de los compositores menores de la época (te estoy mirando, Héctor Berlioz) destrozándolo severamente. Por el contrario, gran parte de las sinfonías populares de la época (de nuevo, tú, Héctor) nunca han recuperado su popularidad inicial.

Además, gran parte de lo que consideramos "grandeza" también se puede atribuir a nuestra familiaridad con las formas estructurales, como la forma sonata, que repite, cambia y luego reafirma las melodías originales. Mahler comenzó a desarmar esto en la década de 1900: los compositores serios se desmayaban, pero el público estaba mucho menos emocionado (ver el comentario anterior sobre la popularidad). Sus sinfonías no se tocaron en gran medida hasta los años 80, y ahora se tocan con mucha frecuencia. Es posible que la música de las películas haya flexibilizado nuestras narrativas auditivas (las historias, imágenes y sentimientos que crea nuestra mente al escuchar música) hasta el punto en que Mahler ahora es coherente. podemos escuchar la historia dentro de lo que antes considerábamos ruido. Desde la adolescencia, los compositores han estado reescribiendo las formas de las sinfonías. No sé muy bien cómo caracterizarlas. pero parece (en mi humilde opinión) ser una colección suelta de temas y sentimientos microrráfagas (a excepción de P. Glass). Tengo poca memoria musical, por lo que no puedo recordar temas musicales contemporáneos de la misma manera que puedo recordar formas clásicas más antiguas. Gran parte de la música contemporánea no atrae porque nuestra narrativa auditiva simplemente no habla el idioma, aunque tengamos la sensación.

Gran parte de mi pensamiento en esta publicación fue provocado por "All the Rest is Noise", de Alex Ross. Es la biografía de la música de principios a mediados del siglo XX.

Hmm, ese es un título divertido All the Rest is Noise. Tal vez Salieri no estaría de acuerdo, demasiadas notas :)

Porque la comercialización ha degradado y abaratado el arte de componer música para orquesta. En segundo lugar, la tecnología y el software permiten la composición, reproducción y edición de música sin tener que tener necesariamente un nivel orquestal virtuoso de habilidad para tocar un instrumento.

Con mi sintetizador Roland puedo componer e imitar el sonido de toda una orquesta tocando y no notarías la diferencia. ¿Por qué invertir el tiempo, el esfuerzo, el gasto y la logística de reunir a todos los músicos de una orquesta, reunirse para tocar en una sala de conciertos, gestionar la reserva del concierto, vender boletos, programar, estacionar, grabar, derechos de autor, etc.? , cuando todo esto se puede hacer en casa con una PC potente, un sintetizador y un equipo de grabación de alta fidelidad.

Puedo elegir el género y puedo establecer contactos en tiempo real con otros jugadores a través de Internet para presentaciones en vivo y ensayos a través de Internet.

Los tiempos han cambiado, no tiene sentido vivir en el pasado.

Su argumento parece explicar por qué más personas escribirían sinfonías, no menos. Si es más fácil escribir uno, más personas lo harían.
De hecho, existe un software que puede innovar melodías y ritmos para esas melodías. Todo lo que tienes que hacer es elegir el género y los estilos de compositor para emular.
@0tyranny0poverty y, sin embargo, nosotros, los programadores, no recibimos crédito por el arte que se incluye en nuestro trabajo. ;)
@0tyranny0poverty "lo que tienes que hacer es elegir el género y los estilos del compositor a emular" - y también, elegir qué compañía de ascensores va a tocar el musak que produzcas, las 24 horas del día, ya sea que la gente quiera escucharlo o no .

Haré de abogado del diablo y probaré a los compositores actuales que lo hacen . Una explicación :

Como todos los demás géneros musicales y formas de arte, la composición clásica pasa por tendencias. En mi opinión, en realidad estamos en la dirección de una música clásica más "accesible", ya que los oyentes, tanto la gente común como los académicos, se cansan de la composición "intelectual", académica y demasiado complicada.

Descubrirá que los compositores todavía escriben con frecuencia formas tradicionales: sinfonías (de las cuales Arvo Part tiene 4, Philip Glass tiene 10, John Corigliano tiene 3, por nombrar algunos ejemplos más destacados), cuartetos de cuerda (Ligeti escribió dos, Carter escribió 3 muy importantes, casi todos los compositores, en algún nivel, han trabajado con el medio). En los círculos académicos, siempre habrá demanda de sonatas y concerti.

Hay dos razones principales por las que se ha producido este cambio percibido: una es una cierta libertad de la forma que se remonta a la era romántica, con compositores como Liszt popularizando los poemas sinfónicos y otras formas libres, Berlioz empujando los límites de las formas establecidas y dándose cuenta algo de música programática muy completa, etcétera, etcétera. A veces, la idea musical que un compositor necesita/quiere expresar simplemente no funciona en una forma tradicional de cuatro movimientos. La otra razón principal es que los compositores clásicos rara vez escriben en el idioma tonal de la música prerromántica. La tonalidad ha crecido, ha evolucionado, incluso se ha disuelto (música atonal y dodecafónica), no hay razón para que un compositor moderno se limite a fronteras que tienen 200 años de antigüedad.