Para llegar al jazz, ¿simplemente agrego una séptima? [cerrado]

Hasta ahora, solo he estado practicando tríadas en todas las tonalidades mayores/menores. Si quisiera tocar jazz, ¿simplemente agrego séptimas (es decir, dominante7, mayor7, menor7) a los acordes en mis progresiones de acordes o es mucho más complicado que eso? (Supongo que lo es.)

Echa un vistazo a libros reales y falsos para encontrar algunas pistas.
Ese puede ser el primer paso en un largo, largo viaje y es posible que haya pateado el nido de avispas sin darse cuenta, por así decirlo.
Nota al margen: será muy interesante trabajar en el aprendizaje del jazz y al mismo tiempo negarse a leer música.
Música muy relacionada.stackexchange.com/questions/410/…
Estoy tan tentado a decir, "toca tres notas cualquiera con una mano y las otras tres notas con la otra. Llame a la más baja la raíz. Eso es jazz": P [Sin embargo, entender lo que hiciste es un asunto completamente diferente]
Existe una gran posibilidad de que la mayoría de los jazzistas también sean muy buenos lectores. ¿Es probable que eso te excluya de tu búsqueda?
Si agregas una séptima a cada acorde de "Famous" de Kanye West, obtienes "Rhapsody in Blue".
@ToddWilcox: la lectura no es necesariamente muy importante para el jazz. Cada libro que he leído y cada maestro que he escuchado enfatizaba escuchar a los maestros y comprender los acordes y la armonía, mucho más que leer. Tomé muchas lecciones que no implicaron leer, solo escuchar y captar tiempos y matices que ni siquiera pueden expresarse en música escrita. El jazz es música improvisada y se basa más que nada en la tradición auditiva . Si conoce su instrumento y puede comprender y tocar las tablas, puede ser un excelente intérprete de jazz sin tener que leer.
"Si quisiera tocar jazz, solo agrego séptimas": No. También hay que agregar swing.
¿Solo estás divirtiéndote con esos acordes de séptima?

Respuestas (6)

El jazz es un género increíblemente expansivo con más de 100 años de tradición musical; una gran parte de esta tradición es una lista cada vez mayor de subgéneros que caen bajo el término general más amplio de "jazz".

Su "(Supongo que lo es)" es alentador; sugiere que te das cuenta de que tal vez sea un poco tonto pensar que puedes imitar una tradición tan amplia "simplemente agregando séptimas al azar". Es un poco como preguntar si podemos imitar la música clásica "simplemente agregando violonchelos al azar".


Pero más que eso, sin querer ha simplificado el jazz a una sola característica musical: la armonía.

El género de jazz incluye particularidades de ritmo, de métrica, de instrumentación y voz, de articulación, de interpretación, de fraseo, lo que sea. E incluida en esa lista, sí, está la armonía.

Sugerir que puedes tocar jazz simplemente agregando séptimas sugiere que lo único que hace que el jazz sea jazz es la armonía, lo que claramente no es el caso. Tocar jazz requiere una conciencia (y eventualmente dominio) de todo lo que hace que el jazz sea jazz, no solo esta característica.

En otras palabras, tocar jazz requiere bastante más que agregar séptimas. Todas las grandes cosas requieren tiempo y paciencia, y el jazz no es una excepción.


Si está preguntando acerca de los primeros pasos en el piano de jazz, la mayoría de la gente sugeriría , como ha intuido, aprender su patrón ii7–V7–I7 en todas las tonalidades mayores y menores; hacerlo te enseñará resoluciones rápidas de séptimas menores, séptimas dominantes y séptimas semidisminuidas construidas sobre los doce tonos cromáticos.

"Un poco como preguntar si podemos imitar la música clásica "simplemente agregando violonchelos al azar"." - oh, hay personas que creen esto...
... sin embargo, este tipo de actitud ignorante no es necesariamente algo completamente malo. Los compositores clásicos trivializaron terriblemente la música del Medio Oriente con composiciones como Ronda Alla Turca. Los propios músicos de jazz a menudo se perdían por completo la esencia de otros géneros, con piezas como los Flamenco Sketches. Pero en cada caso, los resultados fueron interesantes.
Puede obtener un estilo "clásico" sin violonchelos: ¡simplemente agregue tercios paralelos y tonos vecinos! youtube.com/watch?v=xjlgUx7_aN0
¿Pensé que la música clásica se basaba en Random Adds of Senseless Violins?

¡Las novenas también son buenas! Incluso treceavos.

Sí, hay más en el jazz que acordes extendidos, aunque seguramente necesitarás más que tríadas para tocarlo, así que comienza a aprender los acordes m7, maj7, 9, b9, etc. para que estén listos cuando descubras qué es el jazz.

Y esa es una gran pregunta. Comience con New Orleans Blues, viaje a Miles Davis y más allá... Pero sea cual sea el estilo que elija explorar primero, sí, necesitará algunos acordes de séptima.

Si realmente te gusta el rock/pop y solo quieres un sabor de jazz rápido y sencillo, introduce una 'sustitución de b5'. En lugar de Dm7, G7, C impresiona a tus amigos con Dm7, Db7, Cmaj7. Pero, de nuevo, sí, necesitarás un vocabulario de acordes de séptima para empezar esto.

Pero no intentes entrar en el mundo del jazz a través de la 'teoría'. Consigue algunas partituras de jazz y aprende los acordes que necesitas para tocarlas.

si sigo con 7, 9, 11, 13, 15, 17, etc., noté que eventualmente toca todas las notas de mi escala.
¡Y si recorre todo el 'ciclo de quintas', tocará todas las notas en CADA escala! ¡Lo cual no es una información tan útil como podría parecer!
sí, pero estamos hablando de armonía... ¿entonces necesito detenerme eventualmente en un número determinado o puede sonar complicado?
Absolutamente. Y generalmente no te quedas 'en escala'. El acorde C7 es la tríada C más Bb, no más el B natural 'en escala'. Cuando hay un 11, generalmente es el #11. Mire, no intente hacer esto de una manera basada en la teoría. Consigue algo de música jazz y aprende a tocarla.

Si está tratando de avanzar hacia el aprendizaje del jazz, debe aprender los acordes de séptima (especialmente dominante, mayor y menor). Una vez que aprendas estos, puedes aprender séptimas menos comunes, así como acordes extendidos hasta el 11/9/13. Si no estás muy familiarizado con el jazz, lo más importante que puedes hacer es escuchar mucha buena música de este género.

Para simplificar las cosas, sugeriría comenzar con blues. Es técnicamente su propio género musical, pero la forma es más simple y la armonía tiende a ser menos complicada.

Si quisiera tocar jazz, ¿simplemente agrego séptimas (es decir, dominante7, mayor7, menor7) a los acordes en mis progresiones de acordes o es mucho más complicado que eso? (Supongo que lo es).

Esta lista muy abreviada debería ayudarlo a responder esta pregunta:

  1. El lenguaje del jazz: un texto de teoría para la composición e improvisación de jazz
  2. Recursos de teoría del jazz: Volumen 1
  3. Jazzología: la enciclopedia de la teoría del jazz para todos los músicos
  4. Cambios fundamentales en la guitarra de jazz: un estudio en profundidad de Major ii VI Bebop Soloing: Master Jazz Guitar Soloing
  5. El libro de teoría del jazz

La respuesta de @Richard explica por qué se escribieron estos libros y son populares, así como muchos otros.


Otra manera muy fácil de responder a su pregunta: Lea un libro como este y vea qué tan bien lo hace *simplemente agregando séptimas (es decir, dominante7, mayor7, menor7) a los acordes en lugar de los acordes sugeridos, que a menudo incluyen mucho más que solo acordes de séptima. * :

El libro falso de Hal Leonard Real Jazz Standards: Edición C

Después de haberme abierto camino, lamentablemente, a través de la parte superior de su lista, no se lo recomendaría a nadie. Los jazzistas experimentados que pueden razonar no lo necesitarían, y los principiantes simplemente están desconcertados por algunas de las declaraciones contenidas en él. (¡Ver preguntas planteadas!).
@Tim - Concedido: el libro está plagado de errores y / o al autor simplemente no le importaba la ortografía correcta y la precisión teórica pura: estaba más interesado en difundir los conceptos, lo cual hizo. No era un 'jazzer experimentado' cuando lo leí (y probablemente tampoco lo sea ahora...) pero siempre que ignoré los errores ortográficos, obtuve mucho del libro porque entra en el uso en tiempo real de varios modos y escalas de una manera que no he encontrado en ningún otro libro. Lo leí por primera vez hace unos 3 años y todavía vuelvo a leerlo de vez en cuando.
¡Vuelvo a él solo para encontrar más errores de colegial! Bert Ligon lo deja boquiabierto. Recursos de teoría del jazz. Debería ser el primero de la lista.
@Tim Estoy de acuerdo con Ligon: encontré sus libros hace un tiempo. LO MEJOR - no hay duda al respecto. Pero es profundo y largo. La ventaja de Levine es que es conciso y muy pragmático. Quería revisar los modos menores melódicos y la armonía; pasé una hora con Levine, eso fue suficiente.
¡Ojalá lo hubiera sabido antes de pagar por los otros! El 'Libro de piano de jazz' permanece sin abrir después de varios años... Adivina por qué...
@Tim: nunca compré ese y definitivamente no compraré más de sus libros (si los hay), pero Jazz Theory Book tiene su lugar. Levine era un jugador que trabajaba, no un académico, por lo que habla ese idioma. Si te encuentras con un chico en una jam session y le pides que deletree la escala mayor de F#, no la deletreará F#...E# (Ligon ya estaba allí)
Levine puede haber sido un jugador fenomenal, pero si uno escribe un libro académico, debe seguir ciertas pautas. no hecho Juego con todo tipo: algunos que son académicamente perfectos y otros que, sinceramente, no tienen ni idea de cuáles son las notas de F #. No impide que sean grandes jugadores y un honor y un placer tocar con ellos, pero ambos y no esperaría que pusieran sus pensamientos en papel, de manera inexacta, para el consumo público.

Cuando tocaba la guitarra rítmica en una banda de swing, había muchas ocasiones en las que solo tocaba la raíz, la tercera y la quinta de un acorde, ya que los cuernos (muchas veces) cubrían las notas "extrañas". Por lo tanto, en los acordes de jazz no siempre se necesita la séptima y más allá.

Como dijo Richard anteriormente, hay mucho más en tocar jazz (u otros géneros) que solo los patrones de acordes elegidos. Hay mucho por explorar. Eso es lo maravilloso de aprender y tocar música: siempre hay algo nuevo que aprender. He tenido clases de guitarra clásica y jazz. Tocaba el bajo (sin entrenamiento) en una banda de rock. Ahora toco la guitarra acústica y eléctrica en la iglesia haciendo cosas de alabanza y adoración y también toco la mandolina y la guitarra en una banda de bluegrass. Estoy continuamente aprendiendo cosas nuevas, ya que eso es lo que me mantiene interesado (hago lo mismo en mi trabajo diario como un experto en software).

Feliz jugando.

El consejo habitual es incluir la 3ª y la 7ª como esenciales a la hora de 'combinar'. Pero, detrás de un solista, a menudo evito la tercera de los acordes mayores. Esa es una nota que los solistas a menudo doblan o suspenden. ¡Y no olvide la posibilidad de un acorde #5 o b5!

Hay diferentes tipos de séptimas. Tomemos la tonalidad de do mayor ya que no hay sostenidos ni bemoles.

Do a Si es una séptima mayor. C a Bb es una séptima menor y C a Bbb o A es una séptima disminuida. Ahora, como C a A es también un sexto (Cuenta C a A, incluye C), un poco de educación sobre escalas e intervalos (la diferencia en dos sonidos diferentes) te ayudará a apreciar cómo funciona y aumentar tu disfrute.