Ofertas de trabajo: cómo negociar un salario más alto debido al mayor costo de vida en la nueva ubicación

Soy un desarrollador de software junior que trabaja de forma remota en Alemania con un salario anual de alrededor de 40 000 EUR.

Un poco de historia de fondo: como trabajo de forma remota, puedo vivir cerca de mi familia en el campo. El costo de vida es realmente bajo por aquí. Sin embargo, estoy abierto a ofertas de otras compañías principalmente por una razón: soy el único desarrollador en mi departamento que realmente "desarrolla" (codificación). Tengo algunos excelentes desarrolladores en mi equipo. Sin embargo, en su mayoría tienen entre 50 y 60 años, y ninguno de ellos "realmente codifica" más. Prácticamente todos utilizan diferentes tipos de middleware gráfico para sus tareas. Así que estoy haciendo la mayoría de mis tareas por mi cuenta, y soy el único que escribe código real y usa python. He aprendido mucho durante mi último año y medio, y mis soluciones funcionan, sin embargo,

La pregunta real: recibo bastantes ofertas de trabajo en redes profesionales, la mayoría de ellas de empresas en ciudades importantes como Berlín, Hamburgo, Munich. Sin embargo, la mayoría de las veces, esas empresas no están dispuestas y/o incluso se "sorprenden" cuando les digo que mis expectativas salariales rondan los 55.000 EUR. Siempre les digo que ya vivo en Munich desde hace cinco años y conozco de primera mano los costos de vida y sobre todo el alquiler. Espero que mi coste de vida aumente al menos 15 000 EUR al año; por lo tanto, necesito agregar esos costos a mis expectativas salariales.

Por lo general, las empresas harán alguna contraoferta de alrededor de 45 000 a 50 000 EUR. En este punto suelo explicar que la oferta de trabajo es muy interesante en cuanto a su contenido, sin embargo, como la empresa está ubicada en una ciudad muy cara, perdería dinero a fin de mes. A veces, el departamento de recursos humanos intenta argumentar que las ciudades no son tan caras como asumo. Suelen decirme que hay alojamiento barato disponible. Sin embargo, el alojamiento está muy lejos de los límites de la ciudad (tiempo de viaje esperado cada día más de 2 horas y, por supuesto, costos adicionales) o representa el costo de un apartamento de una habitación, en esencia, tratando de convencerme de reducir sustancialmente mis estándares. de vivir

Después de algunas de estas charlas, estoy un poco desconcertado de que tantas empresas con sede en las principales ciudades simplemente actúen sin tener idea de los costos de vida en su ubicación y respondan tan (a falta de una palabra mejor) ignorantes a un candidato que explica cuidadosamente su (cómo supongo) cálculo realista.

¿Hay una mejor manera de abordar este tema?

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Respuestas (8)

No son ignorantes, así es la tasa del mercado local.

Como ya ha visto en varios intentos, la tasa de mercado para los desarrolladores junior en esas ciudades aparentemente no es de 55 000 EUR, es lo que es. No quiere decir que desconozcan qué calidad de vida implica el salario más bajo, están afirmando (como has visto y descrito aquí) que esta calidad de vida, aunque inferior a la que tienes, se considera normal y esperada para desarrolladores junior, y presumiblemente han sido o podrán encontrar desarrolladores junior locales que tomarán esa posición por ese precio. El hecho de que actualmente tengas una mejor calidad de vida y quieras mantenerla no es una razón para pagarte más, es una razón para no contratarte ya que tus expectativas son demasiado altas, superiores a las de tus competidores.

Las tarifas del mercado no se adaptan perfectamente al costo de vida, especialmente cuando se tiene en cuenta el trabajo remoto. En algunos lugares, la tasa de mercado para un puesto en particular permitirá una mejor calidad de vida que en otros, eso es normal (aunque hay un impulso correctivo a través de la migración). Bien puede ser que su situación particular (es decir, el campo con trabajo remoto) sea el óptimo local o esté cerca de él para la relación entre pago y costo de vida, y la mayoría de las personas (al menos en estas ciudades importantes) tienen un salario peor. costo de vida, y usted también lo hará si decide mudarse a ese mercado.

Entonces, ¿quizás no? Mantenga el mismo arreglo, obtenga un nuevo arreglo similar (esto puede ser difícil, pero si es difícil, entonces es una señal de que tiene suerte y tiene condiciones mejores que el promedio que no puede esperar mantener para siempre), o mudarse a un mercado diferente en otro país? Si desea un salario más alto en ese mercado específico, es posible que deba calificar para un puesto mejor y mejor pagado; Es muy probable que las mismas empresas paguen el salario que desea por más desarrolladores senior, la brecha entre sus expectativas y sus ofertas no es mucha, probablemente sea el equivalente a un solo "paso de promoción".

Este. Trabajé como desarrollador en Munich el año pasado como intermedio/senior (tenía 4 años de experiencia) por 55k. El costo de vida era horrible, pero el salario no se ajusta 1 a 1.
Desde mi experiencia (Berlín, Hamburgo), la expectativa de OP está dentro de lo que el mercado puede ofrecer, solo hay mucha variación. Regularmente recibo ofertas que van desde 40k a 70k para puestos prácticamente idénticos.
Acepté esta respuesta como la mejor solución en mi opinión ya que me gusta la idea de entender diferentes ubicaciones y ciudades como mercados individuales. En este asunto, Munich podría ser un mal mercado ya que la relación entre salario y costo de vida es peor que en otros lugares.

Después de algunas de estas charlas, estoy un poco desconcertado de que tantas empresas con sede en las principales ciudades actúen sin tener idea de los costos de vida.

No están despistados, sino que tienen y proceden con candidatos que están dispuestos a trabajar para el rango de 45-50k. Muchas personas comparten la casa y hacen viajes mucho más largos que 2 horas al día en total. Para aquellos, un apartamento tipo estudio con un viaje diario corto sería un paso adelante.

¿Hay una mejor manera de abordar este tema?

En última instancia, el "por qué" no importa, pasa a alguien que esté dispuesto a pagar lo que pides.

Puede discutir los gastos de manutención hasta que las vacas regresen a casa, pero ese es el argumento equivocado y ni siquiera debería molestarse en mencionarlo. En cambio, indique que para Berlín, el mínimo que está dispuesto a aceptar es 55k y que no está considerando ofertas por debajo de esa marca, ahórrese a usted y a todos los demás el tiempo de tratar de convencerlo de un rango que nunca aceptará.

Totalmente de acuerdo, si justificas por qué pides un aumento de sueldo, parece débil. Si tiene una demanda tan alta, elija una empresa que esté dispuesta a pagarla. Con 1,5 años de experiencia en la tecnología, ya no eres un junior.
"Muchas personas" es, por supuesto, una declaración vaga, pero para un programador, compartir la casa de trabajo o un viaje de más de 2 horas puede ser común en el área metropolitana de Londres, pero yo diría que es atípico para Alemania, lo que significa que una empresa basa su expectativa salarial en eso. probablemente no encontraría muchos buenos candidatos.
@quarague No conozco el puntaje en Alemania, pero en los EE. UU. aparentemente hay muchas empresas que, por alguna razón equivocada, apuntan al fondo del barril.
@quarague algunos lo hacen no por necesidad sino por frugalidad, ahorran y sufren durante unos años, compran una casa mucho antes. No es tan bidimensional como puedes pensar, y veo gente pasando por esos dolores en lugares no tan caros como Londres. Solo en bristol hay gente que viaja diariamente desde Gales (1h+ por trayecto) ya que el alquiler es la mitad. Y a lo largo de mi carrera conocí una cantidad bastante sorprendente de desarrolladores que hacían exactamente eso.
"Muchas personas [..]" No conozco a nadie en el campo del desarrollo de software en Alemania que aceptaría eso (fuente: soy desarrollador de software en Alemania)
Puedo decir que al menos en Berlín ese es parcialmente el caso. Compartir piso es bastante común incluso para jóvenes profesionales con buenos ingresos aquí, aunque es principalmente para vivir en las áreas más populares, que son muy deseables pero increíblemente caras. Creo que en las grandes ciudades, un factor importante son las personas, que solo quieren estar allí, sin importar las condiciones. Así que inevitablemente habrá desarrolladores que acepten una oferta bastante baja.

A una empresa no podría importarle menos por qué necesita el dinero. Si tu tía rica tuviera un piso justo al lado de su empresa y te lo prestara sin pagar alquiler, ¿trabajarías allí por 30k?

Tienen un presupuesto para el puesto que solicita y se atendrán a este presupuesto, a menos que pueda demostrar que aportará valor de una manera en la que no pensaron cuando abrieron el puesto. Pero difícilmente creo que sea factible durante un proceso de entrevista.

Tu salario anterior es irrelevante, no se lo compartas. Simplemente indique cuáles son sus objetivos salariales y continúe si no están interesados.

Ellos:

  • no tengo ese dinero
  • No creas que vales ese dinero.
  • Piensa que pueden encontrar a alguien tan o más valioso que tú por menos dinero.
Por lo general, te preguntan cuál era tu salario para ver si pueden rebajarte.
De hecho, los reclutadores tienen ventaja debido a la asimetría de la información. De hecho, una opción es retener el pago pasado (información) para equilibrarlo. Sin embargo, hay una cuarta explicación (considere agregarla a su lista), la compensación del reclutador depende de qué tan barato pueda llenar una vacante, o el reclutador estima el valor de los solicitantes en función de sus ganancias anteriores. Puede ser una buena idea omitir esas empresas, pero ¿tal vez esa no sea una opción?
De hecho, por experiencia en un país vecino, puedo decir que al menos algunas empresas se preocupan por si estás dando un paso atrás en la compensación percibida. En un mercado donde hay mucho trabajo, es probable que no estés satisfecho si tu calidad de vida terminara bajando, y es probable que dejes la empresa antes de lo que les gustaría ver...

El problema es que estás tratando de justificarte.

Les dices cuáles son tus expectativas salariales (siempre di que es un poco más alto de lo que realmente es), eso es todo. Final de.

Realmente no hay nada que decir si su salario esperado está más allá de lo que una empresa tiene presupuestado... solo solicite puestos que ofrezcan su salario esperado.

Si trata de justificarse, los reclutadores simplemente lo usarán para darle consejos no solicitados para empujarlo a aceptar ofertas más bajas.

Una vez le dije a un reclutador que no quería trabajar en una ciudad específica porque el viaje diario era de unas 3 horas. Le dije que mi última empresa estaba ubicada allí y que el tráfico era realmente malo durante todo el año... Luego trató de argumentar que era solo un viaje de 1 hora y que podía tomar el transporte público... que le dije toma 40 minutos más pero no lo tendría.

Además, no debe compartir su salario actual o qué porcentaje de aumento desea. Estas cosas suelen jugar en su contra, a menos que esté pidiendo el mismo salario o un aumento porcentual menor.

Esta respuesta es ABSOLUTAMENTE PERFECTA . Bravo.
> Además, no debe compartir su salario actual o qué porcentaje de aumento desea. Estas cosas van en tu contra. ¿Esto todavía funciona en su contra si está ganando más actualmente?
@JohnD Punto interesante. Creo que si tu objetivo es el mismo salario o solo un aumento del 20 %, compartir tu salario actual probablemente te ayude. - Si va por más bajo, eso podría ir en cualquier dirección. O estás vendiendo tus habilidades baratas, lo cual es un robo para ellos, o tal vez lo ven como algo malo... p. ¿Está tomando menos porque no puede hacer frente a su actual nivel de responsabilidad?

El problema que probablemente tenga es que estos lugares son costosos para una persona . Si tuvieras una pareja que también ganara entre 45 y 50 000 euros, estarías bien viviendo allí.

También me pasa esto mucho en el Reino Unido, lugares que ofrecen cantidades bajas para vivir en Londres o en algún otro lugar caro, suponiendo que tienes dos salarios.

Lo único que puedes hacer es explicarles la situación y que para ti es un requisito que no puedes ignorar. De hecho, puede ser beneficioso pedir un poco más, tal vez 60 000 euros, y posicionarse en un nivel más alto, por ejemplo, ingeniero senior/líder de equipo. A veces no pueden presupuestar lo suficiente para una persona de nivel medio, pero sí para una persona mayor.

Punto válido, sin embargo con tu pareja probablemente necesitarás más espacio y por lo tanto un alojamiento más grande. Además, mudarse con su pareja es mucho más complicado ya que su +1 también necesitará un trabajo en la nueva área. También imagino que criar hijos en Munich o Londres es considerablemente más caro que en el campo. Así que asumiría que incluso con otro salario, el problema general con respecto al costo de vida seguirá siendo el mismo.
@MrTony, punto válido acerca de que la reubicación es más difícil cuando tienes una familia. Sin embargo, el costo de vida siempre será más fácil con dos salarios, ya que puede compartir muchas cosas que de otro modo tendría que comprar por su cuenta (es decir, la mayoría de los electrodomésticos), el costo total de los servicios públicos será más bajo por persona, los impuestos podrían ser más bajos. diferente..., y finalmente, el costo de un lugar un poco más grande para dos no es simplemente el costo de uno por dos.

Este es un problema de relatividad. Tu experiencia no es la misma que la de ellos. Su opinión sobre un equilibrio trabajo/vida aceptable y la compensación para justificarlo no es la misma que la de ellos.

No conozco los salarios alemanes lo suficientemente bien como para comentar las cifras objetivas. Aunque estoy en un país vecino, y 40 000 € para un puesto de desarrollador junior es un sueldo bastante impresionante.
Conozco a varios desarrolladores junior nuevos que trabajan por unos 25 000 € o menos al año, y eso incluye el trabajo in situ y los desplazamientos. Como referencia, el costo de vida aquí es, en general, incluso más alto que en Alemania.

Ignorando los salarios específicos, dado que no tengo un conocimiento perfecto sobre los salarios de Alemania para confirmar mis sospechas de que ya tiene un salario superior al promedio, hay varias cosas que debe considerar en función de las interacciones que ha tenido con el empleador, independientemente de los números específicos involucrados.

1. La empresa puede simplemente tener un presupuesto limitado.

No querrían admitir ese límite, por lo que es más probable que simplemente argumenten que la cantidad ofrecida es la cantidad correcta.

Tampoco tiene sentido que demuestren que hay un tope. Si a un entrevistado no le gusta la cantidad, se irá de todos modos. Los únicos entrevistados que se quedan son los que la empresa tiene posibilidades de contratar.

2. ¿Qué te hace destacar?

Te describe a ti mismo como un desarrollador junior de python que trabaja solo (en términos de codificación). Pero, ¿cuántos de esos están caminando? Porque si hay muchos otros solicitantes, la empresa no tiene motivos para elegir al tipo que pide más que los demás.

La empresa siempre va a contratar a la persona que se ajusta a la factura que pide el salario más bajo. Eso es pura lógica. Entonces, para conseguir un trabajo, debe asegurarse de pedir el salario más bajo o asegurarse de ser el mejor (y relativamente único) apto para el trabajo.
Si vale diez centavos la docena, tiene que reducir sus expectativas salariales. Si desea un salario alto, debe ser excepcionalmente capaz para el puesto.

Además de eso, creo que estás librando una batalla cuesta arriba debido a tu posición actual. Pensando como un entrevistador, ser un joven que trabaja como el único desarrollador plantea una preocupación real sobre la calidad y la legibilidad de su trabajo.

Es posible que pueda refutar esas preocupaciones, pero tal vez solo sea bueno para debatir. Como entrevistador, no lo sé. Todo lo que sé es que su posición como desarrollador individual es diferente (pro: independiente / contra: falta de experiencia orientada al equipo) que un desarrollador junior que ya trabajó en conexiones de equipo cercanas.

Si un empleador valora más la independencia o la experiencia orientada al equipo, depende del empleador.

3. La empresa puede tener una "normalidad" diferente.

Debido al trabajo remoto, tiene un mejor equilibrio entre el trabajo y la vida. Pero en la empresa, todos viven en/cerca de esa ciudad, todos viajan y nadie está considerando pedir un aumento para compensar el tiempo de viaje, porque estarían viajando independientemente de la empresa en la que trabajarían.

En otras palabras, si todas las empresas en esa ciudad ofrecen el mismo salario y sufren el mismo tiempo de viaje, entonces los empleados de esa ciudad verán estas ofertas como competitivas en el mercado (local), independientemente de lo que usted, fuera de la ciudad , en un trabajo remoto, ganar.

4. La empresa puede ser ingenua sobre los beneficios del trabajo remoto

Si la empresa subestima significativamente los beneficios del trabajo remoto, también los subestimará.

Si la empresa ni siquiera hace trabajo remoto para empezar, y no está en un sector en el que eso sea imposible (por ejemplo, la hospitalidad), entonces es muy probable que la empresa no piense particularmente que es una estrategia efectiva, y probablemente no ve su valor.

Si subestiman los beneficios del trabajo remoto, ofrecerán un aumento salarial más pequeño para compensar la pérdida de sus beneficios de trabajo remoto.

5. Es posible que haya dado por sentado su salario y beneficios actuales.

Cuando pasó de trabajar en el sitio a trabajar de forma remota, ¿aceptó un recorte salarial para poder hacerlo? ¿Este recorte salarial que tomó es casi igual al aumento salarial que espera ahora?

Porque no puedes tenerlo en ambos sentidos. Si no tomó un recorte salarial (o uno más pequeño que el aumento que ahora solicita) cuando pasó a trabajar de forma remota, efectivamente ganó valor agregado al tener un mejor equilibrio entre el trabajo y la vida personal, al tiempo que retuvo un salario proporcionalmente más alto que los trabajos. con un equilibrio significativamente peor entre trabajo y vida (debido a los desplazamientos).

En pocas palabras, los trabajos de mierda necesitan un salario más alto para que la gente quiera hacerlo. Por el contrario, los trabajos fantásticos tienen una presión salarial menos competitiva, ya que el trabajo en sí ya es deseable.

Del mismo modo, el hecho de que obtuviste un buen trato en tu última oferta de trabajo no te da derecho a obtener un trato aún mejor en tu próxima oferta. A modo de ejemplo, suponga que trabajó por un salario promedio y luego cambió de trabajo a una empresa que paga por encima del promedio por el mismo trabajo.

Si ahora busca dejar esa compañía a favor de un nuevo empleador, esos posibles empleadores no están obligados de ninguna manera a ofrecerle salarios por encima del promedio que igualen o excedan el salario de su empleador actual. Te ofrecerán lo que están dispuestos a ofrecerte y depende de ti decidir si eso es lo suficientemente bueno para ti o no.

Que no te ofrezcan lo que quieres que te ofrezcan es una queja sin fundamento. No puedes obligarlos a ofrecer algo que no quieren ofrecer.

6. Si no puede encontrar nada mejor, entonces claramente lo que tiene es muy bueno.

Si no puede encontrar ningún empleador que esté dispuesto a ofrecerle el mismo valor de empleo (ya sea en un aumento del salario o en un equilibrio entre el trabajo y la vida); entonces tal vez deberías contar tus estrellas de la suerte por la gran posición en la que te encuentras ahora.

Las probabilidades de que todos estos empleadores hagan ofertas injustas son mucho menos probables que usted tenga una perspectiva sesgada de lo que debería ganarle un trabajo en su posición actual.

Buscar trabajo implica buscar algo que te guste (nuevamente, ya sea debido a los altos salarios, un trabajo fantástico, un excelente equilibrio entre el trabajo y la vida personal, ...).

Si no encuentra nada que le guste, entonces no cambie de trabajo.

sin embargo, siento que me estoy perdiendo algunas cosas muy importantes, como trabajar junto con desarrolladores experimentados de python en una base de código compartida

Si cree que trabajar en el sitio es el camino a seguir aquí, eso significa que debe evaluar su posición de manera diferente. En tal caso, trabajar en el sitio se convertiría en un beneficio y trabajar de forma remota sería negativo.

Pero la capacidad de trabajar en el sitio está entrelazada con los tiempos de viaje y vivir en un área geográficamente cercana. Eso es un paquete. O te gusta, o no te gusta.


Tienes que decidir qué es lo que quieres. Luego vas a buscar las oportunidades que se ajusten a tu plan. Entonces usted encuentra las mejores ofertas en esas oportunidades. Y luego decides si alguna de estas ofertas es lo suficientemente buena como para aceptarlas.

Parece que estás atrapado en la etapa de búsqueda. Esto es una indicación de que simplemente no hay trabajos que se adapten a sus necesidades. Si eso se debe a que sus expectativas son demasiado altas, y si va a surgir un trabajo que se ajuste a sus necesidades en el futuro, es casi imposible responder de manera concluyente.

Opción 1

Tome el trabajo de 50k (aumento de 10k), trabaje 1 año, busque el próximo trabajo con otro aumento de 10k.

opcion 2

Solicite solo trabajos en los que pueda demostrar su valor, ya sea mediante la creación de redes y haciendo que sus empleados respondan por usted, o presentándose en conferencias, o investigando bien las empresas objetivo y poder afirmar con confianza que es perfecto para su pila tecnológica. , valores de la empresa, etc.

Opción 3

Tenga una copia de seguridad, considere cuál es más fácil de vender para el reclutador a la gerencia de la empresa:

  1. 55k pedir, en comparación con los ingresos actuales de 40k
  2. 55k pedir, frente a otra oferta de 50k

Consejos poco prácticos

Aplicar a muchas más empresas, negarse a revelar salarios anteriores, negociar duro, etc .: ya se mencionó en otras respuestas, y generalmente es un consejo correcto, sin embargo, depende de la cultura empresarial (poco probable, pero puede resultar contraproducente) y siempre se puede usar en conjunto para lo anterior.

Diría que 55k no es completamente irrazonable, pero el aumento de 15k en el costo de vida sí lo es, y eso parece un poco extraño; básicamente, la única forma en que esto sería exacto es si vivieras sin pagar alquiler con tus padres, ¿verdad? ahora.

Mi estrategia de negociación incluiría un poco de aumento en el salario "base", ya que tiene más experiencia que cuando comenzó su primer trabajo, pero no está solicitando un trabajo con un título diferente, y un poco de aumento para un puesto más alto. costo de vida debido a la mudanza.

No estoy de acuerdo con la noción de que el costo de vida no es asunto de la empresa; es el resultado de su elección de dónde ubicar su sede central, y ellos son conscientes de ello (por lo que tienen una idea clara de cuánto más costosa será su ubicación). es que otros, por lo que el 15k levanta las cejas).

Discutir solo con el costo de vida puede resultar contraproducente de otra manera: su argumento se va por la ventana tan pronto como el trabajo remoto es una opción.

Acabo de rechazar una oferta de trabajo en Munich debido al alto costo de vida allí. Puedo decirles que el aumento de 15k es bastante realista.
El aumento de 15k es absolutamente realista. No podía permitirme dormir debajo de un puente en Munich o Berlín por el salario que es el valor de mercado donde vivo ahora. Si es bueno mencionar eso es otra cuestión. Y vivo en la capital de otro estado federal, por lo que no es exactamente gratis en la granja de mis padres o algo así.