Moksha en los Vedas (excluyendo los Upanishads)

Tenga en cuenta que esto no es un duplicado de esta pregunta , ya que las respuestas que espero no son de los Upanishads.

Tengo dos preguntas basadas en mi (pobre) comprensión de algunas publicaciones en este sitio. Están relacionados y, por lo tanto, preguntan en una publicación.

Para el tema de esta publicación, defino una escritura vedántica como todos los Upanishads, el BrahmaSutra y el Bhagavad Gita (de Krishna) combinados.

  1. ¿Hay alguna escritura védica (no vedántica) que hable sobre el concepto de Moksha (el logro de un estado igual/idéntico a Brahman)? No me refiero al stotram MahaMrtyunjaya que significa algo ligeramente diferente (en mi humilde opinión, basado en mi lectura del sánscrito).

  2. Si no hay ninguno, ¿cuál es el pensamiento puramente védico (no vedántico) sobre lo que sucede después de la muerte?

Apreciaría mucho las referencias a las Escrituras con ubicaciones para poder leer los versículos y entender todo lo que pueda.

(Tengo curiosidad por saber qué hay en los Vedas, cuando Nachiketa (a quien se le han asignado algunos rituales védicos importantes) necesitaba preguntarle esto a Yama como se relata en el Kathopanishad. Si hubiera una referencia clara, Yama no habría lo mencionó como un conocimiento secreto (en mi humilde opinión)).

Gracias @SwiftPushkar, echaré un vistazo y cerraré si es así.
@SwiftPushkar hay demasiados indicadores de los Upanishads en esa publicación. Hay uno de Rickross (no muy votado y no marcó la respuesta) que menciona el Purusha Suktam. ¿Debo mantener esto abierto o cerrado? Espero más versos de este tipo y la segunda pregunta no se hace ni se responde allí. Estoy tratando de obtener un pensamiento védico no upanishad aquí.
Agregaré más contexto a la pregunta entonces. Gracias @SwiftPushkar
También por favor verifique esto: hinduism.stackexchange.com/questions/21667/… - Esta pregunta es claramente un duplicado de su segunda pregunta.
Posiblemente engañado por este: hinduism.stackexchange.com/questions/19378/…
Isha Upanishad es parte de Shukla Yajurveda Samhita. Solo hay 18 versos. Comprueba si responde a tu pregunta.
@Pandya ¿isha upanishad menciona la palabra moksha?
@RakeshJoshi Isha Upanishad el mantra 11 dice mṛtyuṁ tīrtvā vidyayāmṛtam aśnute vedabase.com/en/iso/11 y el mantra 14 dice mṛtyuṁ tīrtvā sambhūtyāmṛtam aśnute vedabase.com/en/iso/14 ... mṛtyum — muerte; tīrtvā — superando; ... amṛtam — inmortalidad; aśnute — disfruta. Esos dos versos hablan del estado de moksha.
@brahmajijnasa sí, alcanzar un lugar permanente es el cielo también es inmortalidad, ¿no?
@RakeshJoshi Hay muchos cielos diferentes. Algunos de ellos están en esta existencia material, es decir, dentro de este universo material. Esos cielos son temporales y no representan el estado de moksha porque en ellos hay muerte, es decir, sus habitantes morirán eventualmente y el cielo mismo perecerá. Sin embargo, por encima de este universo material existe un mundo eterno e imperecedero de inmortalidad, generalmente llamado Vaikuntha en algunas escrituras. Allí los habitantes son realmente inmortales, viven la vida eterna en moksha allí.
@brahmajijnasa, proporcione alguna referencia védica para estos puntos.
@RakeshJoshi Hay muchos versos de este tipo en los Upanishads, pero es un poco difícil encontrarlos en los Samhitas. ¿Acepta versos de los Upanishads?
@RakeshJoshi Bueno, esa no es la respuesta a mi pregunta: ¿Consideras apropiados los versos de los Upanishads?
@brahmajijnasa también hay versos de castas en geeta ver sankara bhashyam
@RakeshJoshi No estaba hablando de versos de castas, sino de versos de los Upanishads en los que puedes encontrar referencias sobre la existencia temporal frente a la existencia eterna, la inmortalidad, etc.
@brahmajijnasa pero no dicen que solo vaikuntham es el cielo permanente, ¿verdad?
@RakeshJoshi Sí, Vaikuntha o la morada personal del Señor Vishnu es el único mundo eterno que existe, es el mundo del moksha eterno. Se dice que Sadashivaloka es también una parte (al principio) de Vaikuntha, y Goloka está en la cima de Vaikuntha. Al contrario de eso, toda la existencia material, incluida esta tierra y los cielos materiales sobre esta tierra (como el cielo de Indra) son todos temporales y perecen al final, y puedes vivir allí hasta agotar tu karma o hasta que Shiva destruya el universo.
@brahmajijnasa por favor cite la referencia védica

Respuestas (2)

Hay varias cosas que pueden interpretarse como que significan Moksha/ Mukti. Por ej. En el famoso Purusha Suktam de los Vedas, Vajasaneyi Samhita 31.18:

वेदाहमेतं पुरुषं
         महान्त- मादित्यवर्णं
तमेव
         विदितutar.

vedāham etaṃ puruṣaṃ mahāntam ādityavarṇaṃ tamasaḥ parastāt /
tam eva viditvāti mṛtyum eti nānyaḥ panthā vidyate 'yanāya //

Conozco al gran Purusha, que es luminoso, como el sol y más allá de la oscuridad. Sólo conociéndolo se pasa sobre la muerte; no hay otro camino hacia la Meta Suprema.

Este verso de Veda Samhita se usa en Upanishads como Svetasvatara Upanishad 3.8.

De manera similar, en RigVeda 8.48.3 se afirma que al realizar Soma uno alcanza la inmortalidad:

Ver más
कि नूनमस्कान्कृणवदराति: किमु धृर्तिरमृत मर्थ््

Hemos tomado Soma, nos hemos vuelto inmortales, hemos obtenido esa luz divina (Jyoti), ¿Qué puede hacernos cualquier enemigo, cualquier mortal ahora?

El verso anterior también ha sido utilizado por AtharvaSiras Upanishad.

¿Hiciste tu publicación en Community Wiki por accidente? ¿Quieres que revierta eso por ti?
@Keshav Srinivasan No, lo hice intencionalmente ya que Rickross ya respondió la mayoría de las partes aquí hinduism.stackexchange.com/questions/19378/… ... y también la pregunta parece ser un duplicado de varias otras preguntas respondidas ...
Ah, OK. En cualquier caso, si cree que es un duplicado de algo, es posible que desee emitir un voto cerrado.
¿Es la inmortalidad lo mismo que Moksha? En Moksha necesitas morir al menos una vez, ¿verdad?
El verso PS es válido y estaba en la Q vinculada en la publicación. Sin embargo, espero más versos de este tipo para un tema tan importante.
@ user1952500 según vedas, solo la inmortalidad es moksha. Puede ser diferente en vedanta.

Atharva Veda 10.8.44 dice:

akāmō dhīrō amr̥taḥ svayambhū rasēna tr̥ptō na kutaś canōnaḥ | tam ēva vidvān na bibhāya mr̥tyōr ātmānaṁ dhīram ajaraṁ yuvānam

Sin deseos, sereno, inmortal, Autoexistente, satisfecho con la esencia, sin nada que le falte, es Él. Quien lo ha conocido a Él, el atman , sereno, eterno, joven, no tiene miedo a la muerte.

Quien ha realizado paramatma ya no tiene miedo a la muerte porque se vuelve inmortal, es decir, obtiene moksha o la liberación del samsara de los repetidos nacimientos y muertes. Este es el significado del verso.

Rig Veda 9.113.7 dice:

9.113.07a yátra jyótir ájasraṃ
9.113.07b yásmim̐ loké súvar hitám 9.113.07c
tásmin mā́ṃ dhehi pavamāna 9.113.07d
amŕ̥te loké ákṣita
9.113.07e índrāva pári srava

Oh Pavamana, colócame en ese mundo inmortal e incorruptible En el que se establece la luz del cielo y brilla el brillo eterno .

Lo importante de este verso es que "mundo que no se pudre" y "brillo sempiterno resplandece" indican que el mundo al que se refiere el verso no es un mundo material porque este mundo material se pudre o perece, es decir, es destruido al final. Y "brillo eterno resplandece" también indica lo mismo porque en el mundo perecedero ningún brillo puede brillar eternamente. Entonces, el versículo se refiere a algún otro mundo que es imperecedero y eterno en existencia.
Otra cosa significativa es que dice “ponme en ese inmortal…” lo que significa que el hablante del verso quiere alcanzar ese mundo imperecedero en el que no hay muerte, es decir allí la vida es inmortal. Todo esto es una clara indicación de que el verso está hablando del estado de moksha.

Creo que los comentaristas vaisnavas de Vedanta dirían que el verso se refiere al mundo que se conoce como Vaikuntha en los Puranas. Se dice que Vaikuntha es el mundo del Señor Vishnu, es un mundo imperecedero o eterno y las almas que viven allí son eternas o inmortales y viven en moksha para siempre.

Moksha en los Vedas (excluyendo los Upanishads)
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