Menajot 65/66 ¿Por qué la cuenta del omer necesitaba comenzar con un tiempo fijo?

Estaba mirando todos los argumentos hechos (contra los boecios) a favor de contar el omer desde el 16 de Nisan hasta Shavuot - Menachot 65/66 .

Luego me puse a mirar Levítico 23 y Deuteronomio 16.

En Deuteronomio 16:9 dice que se empieza a contar desde el momento en que se pone la hoz por primera vez en la mies. Pero no se da día, hora o fecha.

Entonces, Levítico 23 necesita ayudar a determinar cuándo debemos comenzar a contar.

Dice que debemos traer el gomer de los primeros frutos de la cosecha y agitarlo: ממחרת השבת Y ביום lo agitamos tenemos que ofrecer... y no comeremos pan, ni maíz tostado, ni espigas frescas, hasta היום הזה. Y nos contaremos desde: ממחרת השבת. Es decir: מיום que trajimos la gavilla de la mecedora; su duración: שבע שבתות תמימת תהיינה.

עד ממחרת השבת השביעת contamos חמשים יום.

El comienzo y la duración son claros, pero ¿cómo se determinó que las palabras ממחרת השבת tenían que estar refiriéndose a la semana de Pesaj? ¿Por qué 'el momento en que se puso la hoz por primera vez en la cosecha en pie' tenía que ser un tiempo fijo? Como granjero, normalmente miramos nuestra cosecha para ver cuándo es el momento adecuado para ponerle una hoz. Entonces, ¿por qué (perdónenme por mi horrible gramática hebrea) no podría referirse a ממחרת השבת של הניף את העמר? - al día siguiente después del שבת, que es היום, se agita el omer. Es decir, en el momento en que ocurren estas acciones, debe comenzar a contar. En tal caso, el tribunal podría determinar cada año cuándo había que cosechar y cuándo era necesario agitar y comenzar el conteo.

Tal vez porque se llama מועד
¿Cómo determinaría el tribunal cuándo había que cosechar?
¿Qué estás preguntando? ¿Por qué el omer está vinculado a un tiempo específico o por qué está vinculado específicamente a la Pascua?
@Double AA Eso es lo que me gustaría saber, y por qué este momento está vinculado a un tiempo específico y fijo (a saber, el 16 de Nisán) cada año. Si uno siempre debe comenzar el 16 de Nisán y Shavuot siempre cae el 6 de Siván, entonces, ¿cuál es el propósito de contar?
Shavuot no siempre cae en 6 Sivan. A veces 5 ya veces 7. Depende de cómo si hubiera un día 30 de Nissan e Iyyar.
@Double AA, pero la pregunta sigue siendo ¿por qué el conteo debe comenzar en una fecha fija (el 16 de Nisan)? Si bien parece que la cuenta depende del tiempo en que se agita el omer, que ocurre después de que se pone la hoz en la cosecha en pie; ¿Por qué ese momento no puede ser un momento no fijo? ¿Y por qué el término shabat no puede ser el shabat después de un momento tan no fijo (el momento en que se decide ese año que uno puede poner la hoz en la cosecha o incluso el shabat después del erev pesaj? ¿Por qué tenía que ser el 16 de nisan permanente?
@Double AA tienes razón, buen punto.

Respuestas (1)

Los rabinos sostuvieron que las palabras ממחרת השבת ("el día después del Shabat") se referían al día después de la festividad, no al día después del sábado. La prueba de esto es (como lo da el rabino Yosi en Menachot 66a ) es que si Shabat se refiere al sábado, no sabes qué sábado del año es. Tal como lo entiendo, la pregunta sobre esto es esencialmente: ¿por qué nos importa si no sabemos qué sábado del año es, si cada individuo puede traerlo el día después del sábado en que cosecha?

Aquí hay dos formas posibles de derivar de la Torá que el conteo debe ser el mismo para todos, y no diferente para cada agricultor:

  1. Aprendemos de תספר לך (singular) en Deuteronomio que el conteo lo hace un tribunal, y de וספרתם לכם (plural) en Levítico que el conteo lo hace cada individuo (Menachot 65b-66a ) . Presumiblemente, el conteo individual y el conteo comunal deberían coincidir.

  2. Si la cuenta fuera individual, entonces cada individuo tendría que dar el mismo sacrificio al principio y al final de la cuenta. Parece que los rabinos tomaron como obvio que no era así, porque de este hecho se derivó que Levítico 2:14, que también habla de esta ofrenda, es comunal y no individual (Torat Kohanim sobre este versículo). Tal vez esto sea un דבר הלמד מעניינו (algo aprendido del contexto), ya que los muchos sacrificios de animales que acompañan al pan ofrecido al final de la cuenta (Levítico 23:18-19) están mucho más allá de cualquier sacrificio individual obligatorio, pero en línea con los sacrificios comunales festivos.

Además, no vale la pena que los boetusianos aparentemente también acordaron que Shavu'ot tenía que ser en la misma fecha para todos, ya que una vez trataron de engañar a los sabios para que hicieran que Shavu'ot cayera en domingo, de acuerdo con su método ( Tosefta Rosh Hashaná 1:14 , Rashi en Rosh Hashaná 22b ). Si el día fuera determinado por el individuo que estaba contando, no habría necesidad de obligar a los sabios a celebrar el mismo día. Entonces parece que se acordó por unanimidad que el conteo tenía que ser el mismo para todos, pero la pregunta era solo qué día comenzar.

la razón por la que querían shavuot el mismo día que ellos era por el korbanot en el beis hamikdash
@NegelVasser Entonces querían que sucediera en un día específico, no en un día diferente para cada individuo
Claro, pero si el punto de partida es el mismo para todos, el punto final también lo es para todos. Pero, ¿por qué este momento está vinculado a un tiempo específico y fijo (a saber, el 16 de Nisán) cada año? ¿Por qué la cuenta no puede comenzar el día después del shabat (el séptimo día de la semana, sábado) de pascua; si todos hicieran esto, todos llegarían a la misma fecha de finalización, además no sería una fecha fija todos los años lo que obligaría a contar. Estoy buscando una prueba definitiva de que los boethusianos estaban equivocados independientemente de su agenda secreta.
@ Y.Talmid ¿El primer párrafo de mi respuesta reafirma con precisión su pregunta, o esa no era su pregunta?
@ba sí y no, porque si consideramos que shabat significa después de la festividad, ¿cómo sabemos qué festividad? Consideramos que significa después del primer día de Pesaj, ¿verdad? Entonces, ¿por qué no se puede decir que el shabat se refiere al shabat después del primer día de Pesaj? ¿O el día después del shabat después del día en que se mece el omer, después de que se pone la hoz en el grano? Trato de entender los pasos, ¿cómo se determinó que tenía que estar conectado con pesaj, que tenía que ser una fecha fija y por lo tanto tenía que ser el 16 de Nisán de cada año?
@ Y.Talmid Entiendo la pregunta. no tengo una respuesta