LSD y triptaminas ¿inofensivos o neurotóxicos? [cerrado]

Muchas personas afirman comúnmente que el LSD y las trytaminas como la DMT y la psilocina son físicamente inofensivas y no neurotóxicas. ¿Hay evidencia de esto?

Recientemente leí 5-meo-Dipt, que es una triptamina que podría ser neurotóxica . ¿Por qué el 5-meo-Dipt sería neurotóxico pero la DMT y la psilocina no lo serían? Según tengo entendido, algunas personas se microdosis con LSD y algunas triptaminas para sentirse más agudos y aumentar la inteligencia sentida.

¿Por qué una triptamina neurotóxica y otras harían que alguien se sintiera más inteligente? Obviamente, "sentir" es autoinformado y subjetivo, pero asumo que podría haber algo de verdad en esto si las personas no se tropiezan cuando experimentan estos efectos de microdosis . El LSD no es una triptamina, pero creo que algunas personas hacen cosas similares con las triptaminas. Espero que alguien con una mejor comprensión de la neurología pueda responder a esto.

Para reiterar mi pregunta, las tiptaminas y el LSD son generalmente neurotóxicos y, de no ser así, ¿podría vincular un estudio al respecto y qué mecanismo hace que 5-meo-dipt sea posiblemente diferente? ¿Podrían otros factores haber llevado a una conclusión incorrecta, como por ejemplo dañino? estrés ambiental en ratas o crees que todas las triptaminas son neurotóxicas?

Estoy tratando de entender las posibles razones o la falta de neurotoxicidad en el LSD y las triptaminas, pero parece que faltan fuentes confiables.

¿Está cuestionando específicamente los efectos de las microdosis?
Gracias por la respuesta, no, tengo curiosidad si ha habido un estudio que verifique si la mayoría de las triptaminas y el LSD son neurotóxicos o no, si no, esto se puede determinar en función de la comprensión actual de estas drogas sin un estudio formal. También tengo curiosidad como si no fueran neurotóxicos, ¿en qué se diferencia 5-meo-Dipt?
La neurotoxicidad es un término muy específico en neurofarmacología. La respuesta de @AliceD es objetivamente incorrecta. La neurotoxicidad en las drogas recreativas se ejemplifica con los liberadores de dopamina y serotonina, que incluyen anfetaminas y anfetaminas sustituidas, que causan daño permanente a través del estrés oxidativo en las neuronas derivado de la liberación masiva de neurotransmisores. Los agonistas de 5-HT2, el grupo de medicamentos que intentó pero no pudo describir, no son neurotóxicos. No dañan las neuronas precisamente porque son agonistas; imitan a los neurotransmisores, no los liberan como lo hacen las drogas neurotóxicas.
@OrangeSherbet: no estoy de acuerdo y actualicé mi respuesta a continuación. Salud

Respuestas (1)

Respuesta corta
Todos los neuropsicofármacos, incluidas las triptaminas, son potencialmente neurotóxicos según la dosis a la que se ingieran.

Fondo

La neurotoxicidad es, discutiblemente, una definición amplia. Según los NIH, la neurotoxicidad puede ser causada por procesos que van desde la radiación hasta los trasplantes y desde las toxinas químicas hasta los cosméticos. NIH define la neurotoxicidad como :

La neurotoxicidad ocurre cuando la exposición a sustancias tóxicas naturales o artificiales (neurotóxicos) altera la actividad normal del sistema nervioso. Esto eventualmente puede interrumpir o incluso matar las neuronas, células clave que transmiten y procesan señales en el cerebro y otras partes del sistema nervioso. La neurotoxicidad puede ser el resultado de la exposición a sustancias utilizadas en la quimioterapia, el tratamiento con radiación, las terapias con medicamentos y los trasplantes de órganos, así como la exposición a metales pesados ​​como el plomo y el mercurio, ciertos alimentos y aditivos alimentarios, pesticidas, solventes industriales y/o de limpieza, cosméticos y algunas sustancias naturales.

El LSD es una triptamina (Shulgin y Shulgin, 1997) , véase la figura 1.

LSD
Fig. 1. El LSD contiene la estructura triptamina (en rojo). fuente: Shroomery

En segundo lugar, todos los compuestos son tóxicos cuando se toman en grandes cantidades. Por ejemplo, el agua puede matar, lo que se conoce como intoxicación por agua , por ejemplo, como se ve en las personas que se drogan con MDMA y beben demasiada agua (Ballantyne, 2007) . El oxígeno, otra clave para la vida, es un gas mortal cuando se toma en concentraciones artificialmente altas durante demasiado tiempo. Asimismo, los compuestos neurofarmacológicamente activos eventualmente se convertirán en neurotoxinas. Esto, porque la definición de neurotóxico es bastante amplia (fuente: NIH ):

La neurotoxicidad ocurre cuando la exposición a sustancias tóxicas naturales o artificiales (neurotóxicos) altera la actividad normal del sistema nervioso. Esto eventualmente puede interrumpir o incluso matar las neuronas, células clave que transmiten y procesan señales en el cerebro y otras partes del sistema nervioso.

Por eso cuando le preguntes

¿Son las triptaminas, incluido el LSD [sic], generalmente neurotóxicas?

Entonces la respuesta es sí, dependiendo de la dosis.

Entonces, a la inversa, cada neurotoxina se vuelve no tóxica una vez que se toma por debajo de una cierta dosis umbral. Si esto es a lo que se refiere con 'microdosis', entonces sí, incluso la toxina más potente se vuelve inofensiva.

Para responder específicamente a su pregunta con respecto al LSD y la psilocina: se sospecha que el LSD es neurotóxico en dosis aplicadas clínicamente (Larsen, 2014) , y la psilocina puede provocar convulsiones y la muerte después de una sobredosis masiva (Gold et al ., 2003) .

Referencias
- Ballantyne, Sci Am 2007
- Gold et al ., Atlas of Clinical Neurology , Springer. pp 503-24
- Larsen, Hist Psychiatry (2016); 27 (2):172-89
- Shulgin & Shulgin, Tihkal - The Continuation, págs. 490-99

Gracias por la respuesta, estoy familiarizado con el estudio de Dinamarca. Creo recordar haber leído en alguna parte que hicieron ese estudio en personas con enfermedades mentales, por lo que no es realmente un estudio válido, ya que probablemente ya habrían estado en riesgo de esos resultados. Me pregunto si ha habido otros estudios sobre esto, si no, espero que alguien con una buena comprensión de la neurología pueda teorizar sobre la base del conocimiento actual de que los medicamentos para la cabeza interactúan con los receptores u otros mecanismos biológicos.
@ user8398574 y el estudio citado realizado en ratas es mejor extrapolable a humanos sanos, ¿crees? De una forma u otra, seguro que mis referencias no son exhaustivas, pero se mantiene firme, sí, los alcaloides de indol son potencialmente neurotóxicos.
Gracias de nuevo, yo todo es letal a cierta dosis, debí haber aclarado, tengo más curiosidad por los niveles de dosis normales.
Ahora ese es todo el punto que estoy haciendo en mi respuesta: ¿qué es 'normal'?
@AliceD He echado un vistazo a tus referencias. Estás confundiendo peligro con neurotoxicidad.
@AliceD Claramente no entiendes qué es la neurotoxicidad. Ver mi comentario a la pregunta. La neurotoxicidad no solo describe una neurofarmacología potencialmente peligrosa, sino que describe con precisión el daño directo a las células neuronales, como lo ejemplifican los agentes liberadores de serotonina y dopamina (como las anfetaminas y la MDMA), que provocan la liberación masiva de monoaminas en las hendiduras sinápticas, lo que provoca directamente daño oxidativo en la neurona . Los agonistas de 5-HT2, incluidas las triptaminas, el LSD y muchos otros compuestos, imitan a los neurotransmisores, no los liberan. NO son neurotóxicos bajo la definición real.
@OrangeSherbet: gracias por sus pensamientos sobre esto. Las opiniones críticas son muy apreciadas. He agregado una fuente que contradice su punto de vista.
@AliceD Es inútil contraargumentar la realidad. No ha encontrado el término lo suficiente en la literatura para comprender cuándo se usa y qué significa, simplemente se presentó a un tema con el que no está familiarizado y redefinió una palabra como mejor le pareció. En particular, el artículo de un solo autor que vinculó sobre el LSD ni siquiera usa la palabra correctamente, y solo comenta "debemos considerar el potencial neurotóxico del LSD". Para demostrar la neurotoxicidad, debe medir directamente las neuronas, generalmente con imágenes fluorescentes, para determinar el daño estructural al tejido nervioso. (1/2)
Las convulsiones y la muerte no son signos de neurotoxicidad, son signos de neurofarmacología peligrosa. La neurotoxicidad aparece como daño a los axones, dendritas o muerte de células nerviosas completas.
Aquí hay una descripción general de la neurotoxicidad. link.springer.com/article/10.1007/BF03033362 "La evolución de la ciencia de las neurotoxinas ha ampliado el término para abarcar también sustancias y metabolitos endógenos capaces de iniciar eventos apoptóticos, necróticos o necroptóticos que conducen a la muerte de las células neuronales". En particular, cantidades cada vez mayores de neurotoxinas implica la muerte de las células neuronales. Convulsionar, enfermarse, morir es completamente tangencial. La neurotoxicidad se refiere específicamente a la toxicidad de las células neuronales.
Publicaría una respuesta si la pregunta no estuviera cerrada. Por ahora, es suficiente informar a los lectores que ha redefinido un término neurofarmacológico bien definido "neurotoxicidad" de modo que cada molécula existente se convierte en una neurotoxina. Otros errores incluyen no entender que la MDMA es una neurotoxina clásica no por la "intoxicación por agua" sino porque es un agente liberador de serotonina, dopamina y norepinefrina; si no lo sabía, no debería haber respondido. La ketamina y otros antagonistas de NMDA son neurotoxinas. Pero los agonistas de 5-HT, incluidos los agonistas de 5-HT2, no son neurotóxicos.
@OrangeSherbet - Sé lo que es MDMA... Por favor, deja de sermonearme sobre lo obvio y no me digas qué debo responder o no. No redefiní nada. Luego NIH lo redefinió también. Y tampoco aprecio particularmente tu tono condescendiente.
LSD y triptaminas ¿inofensivos o neurotóxicos? [cerrado]
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